| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Определиться с размерами и конструкцией септика,применение унитаза с насосом. |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
| Кажется созрел,чтобы соорудить туалет в доме. Раньше всё как то руки не доходили,да и уличный туалет немного утеплённый. Разумеется пересмотрел по этой теме не только на сайте,но и в инете. Рекомендации весьма разные и разброс этих рекомендаций очень большой. Хотелось бы получить совет от тех,кто практически построил себе туалет и септик. Вопрос первый - каковы должны быть размеры септика. Проживаем двое,хотелось бы иметь септик без откачки на всю оставшуюся жизнь - около 19 лет. Имеющийся у меня септик для приёма воды от раковины,около тонны в неделю, имеет объём около 2 м. кубических. Работает 13 лет. Грунт в основном разборная скала или туф. Заглублён на 2,2 метра,сверху метр земли. Однако для туалета хочу соорудить индивидуальный септик. Вопрос второй - кто либо использовал или нет унитаз с насосом и размельчителем. Это я так понял,чтобы не тянуть трубы большого диаметра. |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Почему без откачки, можно же фекальный насос с поплавком (некоторые просто дренажный ставят  ) вода с зАпахом откачивается, но отвод можно сделать туда, где никому не помешает. Сам септик 2 колодезных кольца, но туда не только из туалета канализация выведена. На 5 человек постоянного проживания вполне хватает.
|
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Ни о чем не говорит... Как вода дренируется? С какой скоростью? СергейАМ пишет:
Без откачки, безо всего... само уходит? СергейАМ пишет:
Если этим двоим не жалко рублей 500-600 в год на жидкость для биотуалета, то проблем нет вообще никаких... Особенно если вода хорошо дренируется... Т.е. нечто "вот так" - http://www.delaysam.ru/dachastro...achastroy18.html Только чуть больше... Тема на форуме - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=1&topic=54 Т.е. главное - сделать размер побольше ( у меня - "бочка" в ней реактор на 50 литров. Вам желательно "куб" с реактором-бочкой... ). Все упирается в дренирующую способность грунта. Есть дренаж - нет проблем... Если жалко на био-жидкость - надо просто тупо сделать большой объем приемника - куб-два + отличный дренаж + хорошую проветриваемость объема. Что бы экскременты просто сублимировались "в дальнем углу". Главное - не лить в септик никакой лишней воды и НЕ КИДАТЬ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ! Бумагу - в отдельное ведро и на компост... И НИЧЕГО не кидать в унитаз! Кроме того, для чего он предназначен... Сами по себе экскременты - быстроутилизируемая микробами субстанция. просто не надо им мешать... |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
TanJa пишет:
Рассматриваю и таковой вариант,но только не на постоянной основе,а чтобы, в случае чего, можно было легко и просто опустить туда погружной фекальный насос. Но,конечно хочется,чтобы обходится без него. Константин пишет:
Сама уходит и зимой и летом,правда заглянуть не могу,потому что нет смотрового люка. Вот думаю,если то что собирается в септике,разделить на серые стоки и остальное,то можно будет организовать сброс серых стоков на постоянной основе. А если в септике будет только то что из туалета,то и воды и отходов будет немного. [quote:Константин].е. главное - сделать размер побольше ( у меня - "бочка" в ней реактор на 50 литров. Вам желательно "куб" с реактором-бочкой... ). Наверное это пока самое разумное предложение. То есть сделать реактор на куб или чуть более,а рядышком дренажную яму... |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Ну тогда нет проблем... Тут 2 варианта, оба беспроигрышные... 1) Растворять как в биотуалете в жидкость и дренировать. 2) Сублимировать. Т.е. в яме сделать так, что бы после смыва "твердое" на чем то оседало, а жидкость - спокойно утекала или испарялась. Например - в яму сделать глубокой и с наклонным дном. В самой нижней точке - дренаж. В первом варианте яма вообще никогда не наполнится. Но требуется расход на жидкость. Во втором - сделать ее достаточно большой, на 2-3 куба... Вы вряд ли столько накакаете даже в двоем в обозримом будущем...  СергейАМ пишет:
TanJa пишет:
В населенном пункте - где такое место? Иногда хожу по улице, в одном доме так и сделано - выкачивают прям перед своим домом в кювет... (уроды...). Когда ливневые дожди - ничего еще. А когда засуха - духан с подветренной стороны - не обрадуешься... Хорошо что от меня далеко, а то я бы устроил им веселую жизнь... 
|
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Вообще то если поставить рядом с унитазом насос фекальный с дроблением,плюс некоторый избыток воды, то примерно это и получится - или я ошибаюсь. Оно,конечно, с одной стороны хочется как попроще. Но если с ФН,то и трубы можно малого диаметра. А если ещё периодически добавлять реагенты,то возможно и чистить не придётся. У кого то бы узнать,кто на практике применял. Константин пишет:
У меня две будут,потому что то что из кухни идёт почти без примесей остатков пищи и т.п. Немного неудобно перед тем как мыть посуду,выбрасывать из неё остатки пищи - за то труба почти никогда не засоряется. |
|||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| для кухонных раковин тоже измельчители есть, вопрос в том, будут ли реагенты для туалета растворять то, что попало туда "в обход" туалета.... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Ошибаетесь... Там идет не растворение, а разложение, химическое преобразование. А измельчитель просто все превращает в "поносную" фракцию... Разлагаться будет конечно быстрее, но это все равно "не то". СергейАМ пишет:
Ну в принципе да... Это во многом зависит от образа жизни. Есть народ что в унитаз вообще все сливает, даже прокисшие макароны и картофельную очистку... Но кухню все равно нежелательно в "туалет". Фекалии, если туда ничего не добавлять, достаточно быстроразлагаемый продукт. Если устроить подземную "компостную яму" и периодически туда забрасывать еще и органику, торф - то на выходе вообще будут удобрения. Впрочем, все зависит от организации процесса. Если еда с тарелки отдельно, а затем мытье с СМС отдельно, то из первой раковины - в компостную кучу, а из второй - в септик-отстой-дренаж... АЭС пишет:
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А еще вам надо озаботиться незамерзанием слива, унитаза зимой... Тем более что вы хотите проложить тонкую трубу на канализацию. Я то своим зимой не пользуюсь и не знаю, что там происходит. Но на зиму я выгоняю воду даже из водяного затвора в унитазе и затыкаю "пробкой" из пучка мятых пакетов... А если зимой... Надо достаточно большая теплая "буферная зона" по трубе из унитаза, а затем - еще подогрев или солидная термоизоляция трубы. Ну и септик сам - железно в непромерзаемой зоне грунта. И всяко - на всякий случай я бы трубу обмотал проводом, что бы в случае чего можно было подогреть. Может никогда и не понадобиться, но раз в 100 лет и метла стреляет... Если случится замерзание - жди до весны. И как назло - к хорошему привыкаешь быстро и на улицу не в кайф ходить станет...У меня такой случай случился этой весной... Правда не с туалетом, а сливом с кухни. Сезон начал рано, и не учел, что слив выходит в яму в тени забора. И земля там оттаивает позже. За зиму там промерзло все, а я начал сливать. Через некоторое яма наполнилась (дренаж то никакой - земля мерзлая), до выпускной трубы. А тут еще и заморозки. И вода в яме тоже замерзла... И привет... две недели без кухонной раковины, с ведерком...  Так что в этом деле перестраховка нужна 3-х кратная... |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Озабочусь,непременно. Вся беда в том,что пользоваться туалетом буду относительно редко, точнее стоков будет на порядок меньше ,чем от кухонной раковины. А поскольку септики разные,то туалетный ещё неизвестно как себя поведёт зимой. Кухонный септик находится метрах в 20 от дома, труба проложена обычная металлическая (водопроводная) диаметром внутри 50 мм. Глубина залегания трубы 40-50 сантиметров и даже местами меньше. Не замерзает никогда - причина думаю в том,что пользуюсь ежедневно,поэтому в яме - септике относительно тепло от стоков. Уклон трубы равномерный ( по струнке ) и около 5 градусов. В трубе,скорее всего накапливается тёплый воздух от септика - вот и не мёрзнет. С туалетом таковая фишка может и не получится - стоков маловато. Поэтому подстрахуюсь тем,что в септик можно будет опускать ТЕН - в случае аварии. По пути канализационной трубы сделаю пару ревизий,да и аварийный подогрев желательно сделать. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Да тут не только стоков, но и другой характер "отходов"... в раковине кухни всегда железно жидкость - какие дырочки в раковине... Да уклон 5% - слив всяко 20 метров проскакивает. А если что и осядет - смоется следующими сливами... А с туалетом - там ведь вода может стечь, а фекалии остаться где то в трубе. Да примерзнут... Я как то фильм видел, как немцы изучают этот процесс смыва, на разных уклонах и расстояниях... Т.е. это не вдруг. Много воды - железно доплывет, но расход воды большой + проблемы с дренажом... Мало воды - вода стекает, фекалии остаются в трубе, и т.д. Но это все в теплых условиях. А тут еще и зимой... Так что измельчать может быть и имеет смысл... Слушайте, а может сделать герметичный "реактор" небольшого размера в тепле? Например заглубиться в доме. а потом "вдаль" - уже собственно воду, причем можно в ту же трубу, что и с кухни... Тем более что - "...пользоваться туалетом буду относительно редко...". Расход био-жидкости будет небольшой... Зато спец. туалетный септик делать не придется. |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Интересная мысль... Допустим литров на 50 (объём можно после прикинуть) герметичную ёмкость с датчиком уровня. Правда септик для туалета всё равно буду новый делать,потому что действующий долго не проживёт - там опалубка из деревяшек. И в этой же ёмкости встроить насос фекальный. Тогда и воды будет немного расходоваться - ровно столько,сколько необходимо для смыва из унитаза в реактор. А при наполнении можно одноразово дополнительно промыть канализационную трубу,чтобы с гарантией в ней ничего не осталось. В общем думать будем. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Вариантов беспроигрышных много, но вам то на месте видней, какой оптимальный... Если делать БИО - то и септик можно один и на все... Там все "греться" будет и за счет всех стоков. А если просто "необслуживаемый" - то надо будет заморачиваться и утеплением каким то или делать глубокую закладку. Много зависит, конечно и от самого помещения туалета (обогреваемый - нет), дальности транспортировки, угла наклона, применяемых труб... СергейАМ пишет:
Фекалии не мгновенно растворяются, им время нужно... Если какой то простой сепаратор сделать - то можно и без насоса, трубу-сифон поставить. При наполнении "накопителя" бОльшая часть жидкости ударно уходит в трубу сама. Насос, конечно в корне все меняет. Там вобщем то и био-жидкость не совсем нужна. Он просто тупо прокачает все и в любом состоянии и все "доплывет" хотя бы из-за большого объема. Хотя добавление био-жидкости всяко будет полезно хотя бы для очистки самого насоса... Кстати, совсем герметичной делать накопитель нельзя - будет срыв водяного клапана в унитазе. Доступ воздуха в "реактор-накопитель" должен быть достаточно свободный. |
|||
Alexandr регистрация на 2 года Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
размер траншеи для 50-ки или 110-ки значения особого не имеет, да и цена в общем-то не сильно отличается. Если хороший уклон то и без измельчителя все уплывет. А может быть и даже лучше плыть будет. Для примера скажу: Септик расположен на расстоянии 5 метров от дома, уклон небольшой около 5 см на метр. длина трубы от дома около 6,5 метров. Труба положена на глубине около 50 см от поверхности, обернута чем-то вроде пенополиуретана толщиной не более 5 мм. сама траншея 5 см пенопласта.без обогрева. В первую зиму все было нормально. На следующую замерзло в минус 30, но причина была не в этом. За несколько дней до этого перестал держать клапан на бачке унитаза. и вода тонкой струйкой текла в течение этого времени. И в самые сильные морозы замерзла. В самой трубе лежал греющий кабель. Пришлось включить и в течение пары дней отогревать и проливать горячей водой. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Alexandr пишет:
У меня самые большие сомнения - будет или нет замерзать. Яму я уже выкопал размером 2х2 и глубиной два метра. Кстати и расстояние от дома то же метров 5 примерно. С одной стороны - разделение стоков от кухни и стиральной машинки от стоков из туалета - наверное улучшит разложение. НО с другой стороны возможен случай,когда малое количество стоков,как и у Вас сделает возможным намерзание внутри трубы. Пока мысль такая,что отделить только стоки от стиралки,поскольку стиральный порошок "убивает" разложение. Тогда получится реактор с объёмом около 2 кубометров. А 2 кубометра - это примерно недельный объём стоков. Всю башку "сломал" - очень уж переделывать не хочется впоследствии. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Андрей Ратников"Септики для чайников". В частности пишет, что не нужно делить стоки на серые и черные, что серые стоки чистить сложнее, чем черные- в них мало питания. Если в двух словах- все стоки трубой Ф110мм собираются в септик, в септике сток отстаивается три дня и заражается естественными бактериями, из септика должна вытекать светло-желтая вода в распределяющее сооружение(туннель, колодец, траншея или проч. ). В распределяющем сооружении сток распределяется по ВЕРХНЕМУ(70см) слою грунта, где почвенные бактерии используют / все съедобное из стока/, а очищенная бактериями вода уходит в грунт. Для деятельности бактерий и удаления газов(запахов) вся канализация вентилируется естественным образом- на дальнем конце туннеля воздух входит, проходит тунель, трубы, септик, стояк в доме и выбрасывается выше крыши дома. |
||