| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
МегаБамбр  бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
  |
   |
| В следующем годе (в этом году - подготовительные работы: проект и фундамент) планируется "большая" (4*6 банька) стройка по каркасной технологии. Сидю, читаю всякие умности в инете. Возник такой вопрос: есть-ли смысл покупать ДОС (универсальный) под строительство? Вижу потребность с следующих операциях: 1. Пиление поперек. Ну с этим и ручная циркулярка (РЦ) на ура справится - и вопроса не возникает. 2. Пиление вдоль. Тут ДОС предпочтительнее, чем РЦ, хотя, можно и столик собрать для РУ диском вверх (но стремновато)... 3. Строгание. Вроде есть электрорубанок, но при потребных объемах им работать - тоска. 4. Для внутренней обшивки планирую не вагонку (по крайне мере в парной - ибо банный процесс рцсский влажный, а он требует массивных стен. В идеале - сруб), а отстроганную доску 50-ку с четвертью. Тут уже важна будет точность по толщине (по длинне не сложно ее достичь и РЦ, а по ширине - не важно) - что-бы обшивка было равная. Ручным электрорубанком тяжеловато (если вообще возможно) этого достичь. Кстати, правильно-ли я считаю, что эта операция называется рейсмусование? 5. Да и для внешней обшивки тоже можно применить пункт 4. Только доску брать 25-ку. Вроде хочется сделать OSB-3, но надо считать что дешевле: плиты или доска... 6. Опять-же: половая доска в 1,5-2 раза дороже обрезной. А с ДОС`ом ее несложно и самому напилить  В общем вопрос такой: есть-ли смысл в покупке ДОС`а из ценовой категории до 25 тыров? И если есть - то что посоветуете? З.Ы. Нашел вот такой (правда, несколько дороже, но, кажется, потяну): Рейсмус МД250\85Р-120 многофункциональный 2,2кВт. Может кто имеет опят борьбы с таким зверем? (Отредактировано автором: 21 Августа, 2009 - 10:30:23) |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Имхо, нет... Тот перечень работ, что вы описали - вобщем то делается и ручным инструментом и не сказать, что бы дольше сильно или хуже по качеству. Тем более строгать половую доску или 50-ку большой длины, де еще массово - это надо устроить стапель и пространство и ДО станка и ПОСЛЕ, Доска то сквозь него будет идти. И принести - подать - унести? Ручным же инструментом - сам вертишься у доски. Маслать что рубанок 5 кг, что доску 15 кг - разница не большая... Станок деревообрабатывающий (ДОС) нужен тем, кто массово занимается работой с мелкой доской. Типа мебель какую делает. А на стройке - он не в кассу. Доску любой ширины можно и рубанком острогать, просто сделайте глубину реза поменьше и снимайте по чуть-чуть... "Ступеньки" не будет. Потом все равно "для внутри" неплохо бы шлифануть... Да и закончите стройку - осядет этот станок и будет стоять... А на 25 тыр можно накупить массу неплохого ручного инструмента. |
||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Если делать вообще все, то есть и вагонку, и окна, и столешницу скажем, то весчь полезная. Но это опять же если все перечисленное не покупать, может даже и на продажу чего получится изготовить. Если же использовать от случая к случаю, то как Константин сказал проще ручным инструментом. Короче нужно сначала определится с объемом работ и ожиданиями от станка. Лично я присматривался к Ахиллу. Там еще какой-то того же завода есть, у них вроде до 10 операций разных. Но пока неактуально для меня. Ежели серьезно на это садится, то ИМХО смысл есть. "Овес нынче дорог!" (с) |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Биг сенькс за мнения. Бум думать... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Если только для баньки, то точно неоправданно. Константин прав, длинные доски пилить что вдоль, что поперёк, легче ручным инструментом. У меня есть станочек, не такой, попроще. Пробовал пилить вдоль 3-х метровые доски - отказался. Ручной дисковой пилой удобнее. То же и строгание. Я бы даже предложил не строгать самому, а просто купить готовую половую шпунтованную доску. Для внутренней обшивки, если хотите из доски. А для наружной - вагонку. Самому сделать с таким качеством будет очень сложно. Там даже не совсем строгание, скорее фрезерование. А по цене станка - пиломатериала не две баньки хватит. И париться у станка не надо будет |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Владимир Смирнов пишет:
Типа за 12000 рублей можно отделать баньку?  Ну если только в Архангельской области,а у нас цены дерут... А уж если не только для баньки, то думаю окупится стократ. Но есть вопрос. Я свой ручной инструмент могу вывезти за раз прицепом, а станок куда девать? Так что если бы в гараже в Москве, то я бы поставил себе, а вот за 170км - вряд ли. Зимой народ шатается, просто утащат и все.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Rudel пишет:
А Вы видели в продаже станок МД250\85Р-120 за 12000 рублей? Ну, если только в Москве, а у нас цены на такой станок за 30тр. Насчёт "отделать баньку", а что, покупка станка, пусть и за 12 тр, приводит к тому, что банька сама "отделывается"? Вы сопоставьте затраты на пиломатериал - обрезную доску + станок + работа с затратами на шпунтованную доску + вагонку. В количестве "на баньку 4*6". Даже если Ваша работа стоит 0, станок за 30 тр окупится после 10 кубов. И то, в случае, если сможете сделать, например, вагонку соответствующего качества, что вряд ли. Rudel пишет:
Ну тут уж не знаю, то ли на баньку 1000 кубов досок надо, то ли Вам за работу приплачивать будут 
|
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Владимир Смирнов пишет:
Причем тут отделка и покупка станка?  Если Вы машину купили, у нее колеса сами накачиваются и масло меняется? Как у той блондинки?Владимир Смирнов пишет:
Ну стоимость вагонки за куб 16500 рублей. В принципе куба даже много будет, условно тоже на тоже выходит. Если только на обшивку бани, то тогда смысла нет.  ОК, согласен! Но если что-то еще конструировать... 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Rudel пишет:
Вот и я Вашей фразе удивился. Это же из Вашей фразы Rudel пишет:
И, по Вашей авто аналогии: можно заплатить за накачку одного колеса или купить компрессор и накачать его самостоятельно. Ваш вывод - покупать компрессор. Тогда пойдём дальше. Не надо покупать машину! Надо купить завод и сделать себе машину самостоятельно! Окупится сто раз! В общем, как у одного известного сатирика - "Спор без фактов - спор на темпераменте".
|
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Владимир Смирнов пишет:
Так это Вы стали аналогиями мерятся. Я куплю компрессор потому как не везде можно шину подкачать за деньги.По теме, стоимость вагонки я сказал, опять же это хвойные породы. Для парилки нужна лиственница, которая стоит других денег. Сколько стоит куб лиственницы - не знаю, да и на каждом углу в продаже не видел. Факт в том, что в дальнейшем станок можно использовать вплоть до зарабатывания денег. Владимир Смирнов пишет:
Где-то двадцать тысяч. Хвойная вагонка будет дешевле. Со станком - не знаю, нужна стоимость куба лиственницы. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
Для парилки пойдет любое НЕсмолистое, хоть та же сосна обессмоленная (духан кстати отличный). Обессмолить можно самому. А так обычно - осина, липа... По баблу - хоть абашем обивай... Парилка - 2х2х2 (ну +-) итого 25-30 кв.м. Тут и полкуба не наберется... но это все флуд... А что по станку - если не собираетесь на нем дальше работать - то покупать нет смысла. Не окупится по любому. Только гемор с работой (пока научитесь и стройка кончится... Станок - это всего лишь станок. А на нем работать ещо надо, и исходный материал хороший... Владимир Смирнов правильно написал. Сравнивайте не "станок и готовый материал", а Станок + исходный материал + работа + гемор + ..... И "готовый материал"... И что бы выйти на равенство, надо штук 10 банек построить, тогда выхлоп может и появится...Даже проф. строители, которые постоянно тюкают и срубы и баньки - что то не торопятся приобретать крутые станки... Хотя казалось бы - могли бы и доп. выгоду поиметь, колотя из своего материала и впаривая его заказчику... Ан нет - предпочитают покупать готовое... |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Нда. Чем дальше в лес - тем толще партизаны. 1. Планируется только баня. Мооооооожет быть когда-то, оооооочень не скоро, буду разбирать то, что есть и строить что-то поболее. 2. Покупка станка после чтения всех мнений и достаточно долгого раздумывания отменяется, ибо делать из уже готовой вагонки действительно проще (остается только отрезание и прибивание). А на парную несколько десятков досок 50-ку можно и вручную обработать Мысли не применительно к данному случаю, а так - общие рассуждения (можно сказать флуд): 1. Станок после окончания строительства можно и продать (как минимум с коэффициентом 0,5). Единственный облом - найти покупателя. 2. Станок можно покупать "на троих" (четверых и т.д.). Тут другой косяк: найти людев которым доверяешь и которые доверяют тебе. 3. Для "зарабатывания станком" надо "полностью отдаться" этому. А большинство зарабатывает денюжку другим макаром. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
МегаБамбр пишет:
Очень разумно. Для постройки бани от него толку - ноль. Rudel только голову всем морочит своими бизнес-планами МегаБамбр пишет:
(Отредактировано автором: 25 Августа, 2009 - 09:31:58) |
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
+100. Я в общем про то и говорил. (Добавление) МегаБамбр пишет:
Нее, нафик нафик, с кем-то делить инструмент - гиблое дело. Тогда даже не стоит заморачиваться. Владимир Смирнов пишет:
У меня у самого была такая же идея. Кстати можно и поиск набрать, я уже такую тему подымал. Правда я думал не только о бане, а глобальнее немного. (Добавление) Владимир Смирнов пишет:
Объясните мне, дураку, на кой пол обшивать шпунтованной доской? У меня например предыдущие хозяева половую доску без зазора прибили - соответственно вода не уходила. А шпунтованная и того хлеще будет. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Rudel пишет:
Причины, как минимум, две: 1 - чтобы пол был жёстче, то есть меньше прогибался. 2 - чтобы не было щелей из которых дует. Rudel пишет:
Для того, чтобы вода уходила, достаточно сделать небольшой уклон, а в самой нижней части - отверстие, куда и будет уходить вода. Не приходилось видеть душевые с кафельным полом? Или городские общественные бани? Там всё льют на пол (без щелей), а вода как-то уходит!
|
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Владимир Смирнов пишет:
Это не объяснение, можно все сделать по-другому. Владимир Смирнов пишет:
Нее, я дикий! Откуда? Так кафельный пол гораздо удачнее деревянного! Я потому и спросил, а идея по уклону деревянный делать ИМХО дурацкая. Обосную, у меня уклон был как раз в угол, но за три года эксплуатации доски пошли гулять и получилось, что вода таки не течет в слив! Поэтому лучше сделать пол бетонный, а по нему кинуть настил из досок. Так сделано у тестя у моего в бане, Константин вроде так предлагал. Вот такое решение гораздо лучше чем доска. Кстати теперь мне придется скорее всего нашивать ЦСП и по нему делать разуклонку. Так что МегаБамбр, не повторяйте чужих ошибок. Делайте сразу нормально.Константин, сорри за оффтоп, от темы отвлеклись.
|
|||