Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Долговечный двигатель

[Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Почему он будет или не будет работать?
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Смотрим рисунок:

Нажмите для увеличения


На диске закреплены попарно соединённые между собой трубкой меха, полностью заполненные водой. На каждом из них колесико. При вращении диска, в нижней точке, колесико попадает на направляющую из-за чего происходит сжимание меха.
В результате этого жидкость из нижнего меха перекачивается в верхний, таким образом левая сторона диска всегда легче правой и диск должен постоянно вращаться.

Помогите понять почему эта система будет или не будет работать??


(Отредактировано автором: 24 Июля, 2010 - 23:51:52)
В начало Отправлено: 24 Июля, 2010 - 23:37:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Работать не будет, т.к требуются затраты энергии на перекачку воды из нижнего меха в противоположный верхний.
В начало Отправлено: 25 Июля, 2010 - 01:00:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
затраты энергии на перекачку воды из нижнего меха в противоположный верхний.

допустим этот диск 2 метра в диаметре и на нем 20 пар мехов в каждой паре по 1 кг воды, поидее вес мехов правой стороны диска будет составлять процентов 90 от всего веса мехов, то есть 18 кг.
Как посчитать сколько энергии потребуется на перекачку 1 кг воды на высоту 2 метра? Неужели усилия в 18кг не хватит для этого? Возможно я не прав насчет усилия в 18 кг?
Подскажите как считать?.............

(Отредактировано автором: 25 Июля, 2010 - 01:42:39)
В начало Отправлено: 25 Июля, 2010 - 01:34:23
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Bustrui пишет:
Подскажите как считать?

Вам не считать надо, а уяснить, Что энергия не появляется и не исчезает. Она только превращается из одного вида в другой. Это закон сохранения энергии. А Ваше предложение - очередной вечный двигатель.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 25 Июля, 2010 - 11:58:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Вам не считать надо, а уяснить

Мне это напомнило рекламу каких то таблеток где диктор убедительно говорит "хотите быть здоровым? - вам НАДО купить и пить эти таблетки для профилактики!"
та блин я и так здоров...

Сергiй пишет:
Что энергия не появляется и не исчезает. Она только превращается из одного вида в другой

Тем не менее "вечные" двигатели есть, но с очень мизерным кпд.
В начало Отправлено: 25 Июля, 2010 - 14:41:58
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Bustrui пишет:
та блин я и так здоров...

В такем случае на этом сайте только больные тусуются. Им с детства вдолбипи, что вечных двигателей быть не может ни с каким кпд. Ищите более умные сайты... А ты тут так - погулять вышли...
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 25 Июля, 2010 - 15:19:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
В такем случае на этом сайте только больные тусуются. Им с детства вдолбипи, что вечных двигателей быть не может ни с каким кпд. Ищите более умные сайты... А ты тут так - погулять вышли...

Да чегож вы сразу всё так близко к сердцу воспринимаете. И в мыслях не было кого то обижать.
Просто прошу помочь, я дурень физику прогулял вот теперь оно мне воздается.
В начало Отправлено: 25 Июля, 2010 - 15:27:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
2 Bustrui

Да тут без всякой физики понятно:
Чтобы груз (в данном случае вода) опустилась и вращала колесо, её сначала надо поднять.
То есть затратить ровно столько же энергии, сколько она даст при опускании. А если вспомнить, что будут потери на гидравлическое сопротивление (при перекачке воды через соединительную трубку), на трение в роликах, в оси большого колеса- получится, что придется ПРИКЛАДЫВАТЬ внешние усилия, чтобы колесо вращалось. За счет внутренних сил этой системы колесо вращаться не будет.

В начало Отправлено: 26 Июля, 2010 - 15:46:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Подскажите пожалуйста!
Как посчитать с какой силой диск(1метр в диаметре) захочет прокрутиться если на нем равномерно по краям размещено 20 грузов, 10 грузов с весом 100 грамм и 10 с весом 900 грамм, исходное положение как на рисунке(легкие справа, тяжелые слева)???
По идее сила будет равна 90% от общего веса грузов, то есть 9 кг, но что то мне подсказывает что сила будет меньше, блин как же это посчитать??????????????
В начало Отправлено: 26 Июля, 2010 - 16:38:26
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Bustrui пишет:
блин как же это посчитать

Ваша настойчивость достойна лучшего применения...
Каждый груз размещён на определённом расстоянии от центра вращения (по горизонтали!). Произведение расстояния на силу ( в Вашем случае 100г и 900 г) называется крутящим моментом. Надо считать сумму моментов с каждой стороны.
Ничуть не сомневаюсь, что момент со стороны 900 г будет больше, и это колесо провернётся на 90 град.
Дальше надо учитывать то, что убьёт всю Вашу идею: Трение в оси вращения копеса, трение в оси ролика (сжимающего камеры), Трение качения ролика по направляющей, аэродинамическое сопртивление вращения колеса, гидродинамическое сопртивление по перекачке жидкости, работа по подъёму жидкости на 1 м в высоту и т. д. и т. п.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 26 Июля, 2010 - 17:36:23
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Bustrui пишет:
Подскажите пожалуйста!
Как посчитать с какой силой диск(1метр в диаметре) захочет прокрутиться если на нем равномерно по краям размещено 20 грузов, 10 грузов с весом 100 грамм и 10 с весом 900 грамм, исходное положение как на рисунке(легкие справа, тяжелые слева)???
По идее сила будет равна 90% от общего веса грузов, то есть 9 кг, но что то мне подсказывает что сила будет меньше, блин как же это посчитать??????????????

Все правильно - верным путем идете Товарищ. - еще 1 шаг и научитесь - все самодельщики "пробовали" "вечный двигатель". Ваш случай не такой уж и запущенный: к нам на кафедру теории автоматического управления (ТАУ) зашел как то Мужик и говорит я вот такое изобрел - посмотрите: оказалось что он не глядя ни на что разработал ТАУ "с нуля" - ну народ подивился конечно и дал ему почитать учебник 80 ых годов о теории 60-ых. Оказалос что тот Мужик лет на 20-30 со своим рождением опаздал - а так мог бы попасть и учебники.
В начало Отправлено: 27 Июля, 2010 - 22:26:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Bustrui думай ,думай , а если заместо воды , залить , ну скажем чтото легко испаряющиеся , полоину на солнце , половину в тенёк , солнце добавит , ту энергию которой нехватает .
Тут были похожие мысли поищи
В начало Отправлено: 27 Июля, 2010 - 23:16:50
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Еще можно поставить какой-нибудь концентратор солнечной энергии (линзу или зеркало) для повышения эффекта.


Еще, помнится, в 30-х годах советский фантаст А.Р.Беляев описывал подобную электростанцию.
Это тот Беляев, который написал "Ихтиандра", "Остров погибших кораблей" и еще много чего.
Он чрезвычайно уважал Циолковского и его фантастика с "космическим" уклоном- по сути популяризация идей Циолковского.

(Отредактировано автором: 29 Июля, 2010 - 10:41:28)
В начало Отправлено: 29 Июля, 2010 - 10:32:17
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Burrdozel пишет:
Еще, помнится, в 30-х годах советский фантаст А.Р.Беляев описывал подобную электростанцию.

По сути вы пренебрегая расчетами хотите изобрести очередной вечный двигатель.
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 21 Октября, 2010 - 01:53:30
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Вам не считать надо, а уяснить, Что энергия не появляется и не исчезает. Она только превращается из одного вида в другой. Это закон сохранения энергии.
Я бы не был столь категоричен. Ведь все законы сохранения, согласно теореме Нётер, проистекают из симметрии физической системы. В частности, закон сохранения энергии - из однородности времени. А согласно общей теории относительности время не однородно. Аналогично и с законом сохранения импульса, поскольку пространство неоднородно, по той же общей теории относительности. Аналогично и с законом сохранения момента импульса, проистекающего из изотропности пространства, хотя ещё в 90-х года ушедшего века были поставлены опыты, опровергающие изотропность. Так что попытки создания вечного двигателя не столь безнадёжны, как это кажется.
В начало Отправлено: 26 Октября, 2010 - 01:10:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергей Оттович пишет:
. Так что попытки создания вечного двигателя не столь безнадёжны, как это кажется.


Флаг вам в руки, барабан на шею.
Приходится только удивляться, насколько изобретательно некоторые люди могут выдавать псевдонаучный бред.
Если уж вы хотите использовать неоднородность и неизотропность пространства, так и стройте вечный двигатель с размером этих неоднородностей, то есть хотя бы с расстояние между галактиками или больше.
В начало Отправлено: 26 Октября, 2010 - 10:19:22
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Долговечный двигатель [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.1928 ]   [ Gzip Disabled ]