| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Помогите выбрать из двух вариантов. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Привет всем. Снова тема касающаяся туалетного солнечного нагревателя. Вопрос - расширительный бачёк. Немного предыстории  Летом мной опытным путём было установлено (то что мне все говорили и раньше) для возникновения ЕСТЕСТВЕННОЙ циркуляции радиатор должен быть выше нагревателя. Но так как я упорно нехотел вытаскивать его из под сиденья сортира и вешать прям на стенку, на видное место, я сделал систему с напорным столбом. Она на рисунке ниже. Нажмите для увеличения  Эта система (если её можно так назвать) работала летом. Но летом она нафиг не нужна а зимой она непригодна. Коллектор слишком долго нагревает 4 литра жидкости. Притом труба огромна и её трудно утеплить. Половина тепла на улице улетучивается. В общем теперь я или сделаю принудительную циркуляцию (если найду солнечные панели) кстати насос купил от аквариума, с мокрым ротором. Или сделаю уже всётаки естественную циркуляцию с радиатором выше коллектора. Но вот мы и дошли до бачка. Какую бы я циркуляцию не выбрал в итоге, вопрос о бачке всё равно актуален. Сколько себя помню всё время задумывался как тип и расположение бачка влияет на ход циркуляции жидкости. Хотелось бы понять физику процесса. Наверняка если неправильно его расположить, то снова какой-нибудь партак возникнет. В общем на Ваш суд я нарисовал две "схемы", с двумя разными бачками. К сожалению незнаю как их грамотно обозвать. Схемы показаны на варианте естественной циркуляции. Схема№1 - Бачок у которго жидкость входит сбоку а выходит снизу. Нажмите для увеличения Схема№2 - Бачок у которго жидкость входит сбоку а выходит с другого бока. Нажмите для увеличения Вот никак не могу понять, какой вариант выбрать. Чтоб не нарушилась циркуляция. Очень хотелось бы услышать мнение каждого, пожалуйста не проходите мимо. И ещё вопрос - он же должен быть закрытым ? (а то у меня летом в трубу весь тосол выкипал). Спасибо за внимание. (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2010 - 08:49:42) |
|
Ivank бессмертный Покинул форум |
  |
 |
| на обоих схемах расширительный бачок промывается током жидкости? местное расширение, увеличивает гидравлическое сопротивление системы? Может по старинке, бачок присоединить через тройник и поднять под потолок. | |
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
Ivank пишет:
Это приведет к тому, что самая теплая жидкость будет уходить именно туда... Бачок лучше поднять на минимально возможную высоту. Его задача - давать возможность жидкости безболезненно расширяться и сжиматься от нагрева. Опять же он служит и местом для доливки жидкости и дегазатором... Поэтому присоединение его к системе наиболее логично в самой высокой точке. В данном случае - подключение тройником в самой высокой точке не оч. хорошо... Лучше в самой высокой точке сделать кран - дегазатор, а бачок врезать в другом месте, что бы он не был проточным... Солнечный мастер пишет:
Кто вам эту глупость сказал? Выше, конечно, лучше. Но не обязательно... Естественный насос у вас - солнечный коллектор. Именно в нем жидкость нагревается и стремится вверх. Если обеспечить условия для ее циркуляции (отсутствие воздушных пробок и низкое гидродинамическое сопротивление - радиатор может быть и ниже котла. Но не сильно, конечно... По крайней мере - важно обеспечить, что бы выходной патрубок радиатора был чуть выше входного патрубка солнечного коллектора. Иными словами - горячей жидкости из СК нужно место куда подниматься дальше, а остывшей жидкости из радиатора - нужно место куда дальше стекать... Т.е. не весь радиатор должен быть выше СК, а верхе его - чуть выше СК, а низ радиатора - чуть выше низа СК... Вот как то так... Обе схемы рабочие, но радиатор можно опустить ниже. Главное что бы низ радиатора был чуть выше низа коллектора. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Так значит оба варианта подходят? (Добавление) Спасибо за советы, благодаря им у меня родились ещё 2 варианта бачков. У меня есть просьба. Не могли бы Вы просто вот щас из всех 4 вариантов выбрать самый оптимальный. И написать мне его номер Так было бы проще всего.Схема№3 Нажмите для увеличения Схема№4 Нажмите для увеличения Ещё вопрос насчёт герметичности бочка тоже остаётся открытым. Да и чуть не забыл, фильтр который у меня там стоит, это бумажный топливный фильтр от автомобиля, может ли он задерживать естественную циркуляцию??? (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2010 - 11:34:36) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Солнечный мастер пишет:
Солнечный мастер пишет:
Он там затычкой работает. Не нужен Вам фильтр. По бачку. Картинка №4 самая классическая. Чтобы не сильно греть бачок сделайте трубку к нему тоооненькую совсем. Только для развоздушивания придётся ещё один аппендикс делать. Солнечный мастер пишет:
Ну крышкой от кастрюли накройте
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Солнечный мастер пишет:
Да вобщем то они все абс. одно и тоже... Оттого что вы двигаете место врезки бачка по трубе - ничего не меняется...Его можно врезать хоть в самый низ трубы (не в верхнюю, для горячей воды, а в нижнюю - для холодной) - ничего не изменится... Конечно, он должен быть выше радиатора, на длинной трубе... Тогда он точно не будет участвовать в обороте, а просто компенсировать тепловые расширения... Ну и дегазатор надо будет сделать... Но и так сойдет, как на любой из схем. Солнечный мастер пишет:
Он ее просто прекращает... Пробиться через такое гидросопротивление просто невозможно естественной циркуляцией... А на фига он там?  (Добавление) SVG пишет:
Именно так. Тоненькая трубка выключит бачок из оборота. А если врезать его в самом высоком месте - он будет и развоздушивателем - дегазатором... Но что бы воздух по трубке шел, она д.б. миллиметров 10 в диаметре... Иначе из-за поверхностного натяжения жидкости пузырьки туда неохотно пойдут... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо большое за такую активность. Это самый нормальный форум который я видел. Теперь мне почти всё ясно. SVG - Вы писали насчёт аппендикса для развоздушивания - это как? Чтоб пробки выгонять? А где его лучше подцепить? Константин - насчёт дегазатора ... это наверно тоже примерно что и SVG имел ввиду? надеюсь я правильно понял. А насчёт фильра я его ставил в страхе за свой солнечный коллектор. Дело в том что радиатор у меня стоит от печки автомобиля москвич, ему лет 20 как минимум. И там я его когда купил на базаре, начал промывать а там мелкая ржавчина. Вот я и боюсь что кусочек в трубке медной застрянет гденибудь внутри нагревателя и ....... Но теперь думаю рас такое дело - уберу его нафиг. Лучше промою ещё раз радиатор. (Добавление) А хотя извиняюсь. Вы насчёт дегазатора уже написали. Только как он будет пробки выгонять если он наверху будет. (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2010 - 12:29:19) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Солнечный мастер пишет:
 Я стараюсь... Но многие (привыкшие к другому) меня не понимают...  Солнечный мастер пишет:
Совершенно верно. Дегазатор (системы, а не жидкости) и развоздушиватель - одно и то же... Просто с ростом температуры растворимость газов в жидкостях падает, причем резко... Оттого и пузырьки на стенках чайника и т.п. В тонких трубках они могут их закупорить. Поэтому заливать в систему лучше горячую жидкость, почти кипяток. Уже обезгаженную, дегазированную. (без газа, т.е.) А затем не сильно давать ей воздух поглощать... Солнечный мастер пишет:
Вместо фильтра лучше сделайте грязеприемник - накопитель на выходе из радиатора... Если что оттуда и выплывет - так осядет в приемнике. Это сделать несложно - "банка" в входом - выходом... Солнечный мастер пишет:
Он не пробки будет выгонять, а выпускать воздух... Пробки выгонять надо будет насосом, а лучше - не создавать условия для их возникновения.. А наоборот - создавать условия для их самоликвидации. Все трубы - или вверх или вниз. И без "горбов". Как только появится в трубе место где сначала "чуть вверх", а потом "чуть вниз" - там будет воздушная пробка. В месте смены направления. А развоздушиватель ставится в самой высокой точке системы. Обычно и бачок туда врезают, что бы воздушные пузыри в бачок уходили... |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо большое за идею с грязеприёмником. Как я сам то не до думался. Это можно взять бутылёк, перевернуть крышкой вниз. А с боков трубочки сделать. (Добавление) Или спаять мааленькую коробочку из оцинковки, а снаружи две трубки медные припаять, кышку только сделать как-то снизу. Щас поищу информацию по грязеприёмникам. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Солнечный мастер пишет:
Банку со сгущенкой возьмите... Она уже и луженая... Пробейте дырки по бокам, выдуйте сгущенку, промойте и впаяйте медные патрубки.. Не думаю, что в радиаторе столько грязи, что б всю банку забило... Для слива можно и пробку какую впаять... Или еще один патрубок, трубочку на него и пережать хомутом... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Точно. А в качестве пробки можно использовать болт, на 8 или больше. А к баночке гайку припаять, и там отверстие сделать. (Добавление) Только банка из под сгущёнки там же грамм 200 будет. Нагрузит коллектор лишним объёмом, наверно придётся спаять маленькую ёмкость грамм на 50. Лучше наверно круглой её сделать? Или прямоугольником? (Добавление) Или круглую переходящую в конус? Блин вот что значит "весы" даже в таком вопросе не могу однозначно быстро принять решение. А ведь грязеприёмник будет тоже наверно сопротивление циркуляции оказывать? (Добавление) Вчера сделал тройник из пластмассовых ручек для расширительного бачка, склеил эпоксидкой их. Как на 4-й схеме. И к бачку тоже привинтил и приклеил. Вроде неплохо получилось. А теперь вот думаю выдержит ли ручка 70 - 80 градусов температуру (Отредактировано автором: 02 Декабря, 2010 - 08:30:10) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Солнечный мастер пишет:
 Вот и "родилось" еще одно полезное устройство... Солнечный мастер пишет:
Как она его нагрузит? Вам важна только часть жидкости которая в солнечном коллекторе и в радиаторе... А гоняет ли она по кругу, или берется неизвестно откуда и утекает неизвестно куда - вам что за печаль? Сделйте хоть бочку 200-литровую в качестве отстойника - на работу системы это не повлияет... Солнечный мастер пишет:
Солнечный мастер пишет:
Солнечный мастер пишет:
|
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин Спасибо за помошь. В субботу соберу систему. Выложу информацию что получилось. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Солнечный мастер пишет:
Будем надеяться, что все у вас получится... А то обсуждаем - обсуждаем, советуем - считаем... А "вопрошающий" потом шмыг в тину... Ни результатов, ни ответа ни привета... Хотя бы в качестве благодарности за советы и участие... |
||