| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как изготовить солнечный нагреватель из небольших модулей. |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
| Меня давно привлекает получение тепла от солнца. На мой взгляд это пока единственное выгодное и разумное применение альтернативной энергетики. Просмотрел многое по этой теме,но пока не нашёл нужного мне решения. То есть летом,когда жарко - СК будут выдавать тепло. Но я то живу в сибири на 58 градусе СШ и в тепле нуждаюсь зимой. Пробовал изготавливать СК из радиатора помещённого под стеклопакет. Но в пасмурные дни и при минусовых температурах от него толку мало.Судя по описаниям - от СК с рефлектором пользы больше. Но у него свои минусы - нужно следить за солнцем. Идея состоит в том,чтобы изготовить СК из небольших модулей - сот.То есть изготовить небольшой квадратный СК размером 250 - 300мм. На нём отработать конструкцию и технологию. А затем стиражировать нужное количество и запустить в работу.На малом размере экспериментировать легче. Конструкция должна позволять легко увеличивать количество элементов в батарее.Пока мне представляется,что это будет СК с рефлектором. При чём поверхность рефлектора должна обеспечивать вертикальное положение защитного стекла - что то вроде офсетной спутниковой тарелки,чтобы снегом не заносило.Кроме того прицел на солнце желательно осуществлять только поворотом рефлектора. В конечном итоге батарею можно будет закрепить на стене со стороны солнца.И она будет выглядеть типа пчелиных сот. А что касается слежения за солнцем,то пока можно и ручками повернуть два - три раза в день,а позже отдельно подумать об автоматизации этого процесса. А вот поверхность рефлектора и форму коллектора в модуле каким то образом сделать наиболее универсальной для различного положения солнца. К сожалению у меня только идея и минимум знаний в этой области.А потому конкретизирую вопросы... 1. Как лучше рассчитать поверхность отражателя. 2. Какой формы должен быть коллектор. 3.Удастся ли самому изготовить коллектор типа - тепловая трубка. И,конечно,если обсуждение получится,то вопросов добавится. |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
Ничего кроме усложнения конструкции "сотовость" не даст... Разве что повернуть каждую "соту" на свой угол, что бы хотя бы одна была перпендикулярна лучам Солнца... И включить их параллельно. СергейАМ пишет:
Наберите в поисковой строке (слева вверху страницы) "концентрирующий коллектор" - мы тут за 2 года уже все зубы поломали об него... Правда до практики руки ни у кого не дошли, кажется. СергейАМ пишет:
Что значит "рассчитать поверхность"? Кривизну? Это стандартная парабола в идеале. Но можно использовать и набор плоских зеркал. СергейАМ пишет:
Концентрирующий солнечный коллектор мощность с площади облучения не повысит. Как она была 600-800 Вт/кв.м, так и останется... Но может повысить температуру нагрева теплоносителя... Так что выбирайте сами, что важнее вам... Иметь 5 литров теплоносителя нагретого до 60 градусов или литр кипятка. А количество тепла (Джоулей) будет одинаковое. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| СергейАМ А как Вы планируете использовать солнечную энергию? Получать горячий теплоноситель, или вырабатывать электричество? В любом случае - В Вашем случае, когда солнца так мало и оно слабо светит, нужно использовать только солнечный концентратор с постоянным слежением за солнцем. (Добавление) Но мне интересно для какой цели создаётся установка. Греть дом? Греть горячую воду? Вырабатывать электричество и его использовать уже для вышеозначенных целей? Я веду к тому что, с в случае с концентратором, на его фокусе удобнее всего расположить конечно-же генератор. И уже полученное электричество использовать. Из всех типов солнечных установок - тарелка с генератором - самый эффективный. Я сам уже несколько лет иду к этому. Вот есть неплохой пример простого исполнения установки с генератором: Нажмите для увеличения  Вот тоже он: Нажмите для увеличения И вот: Нажмите для увеличения А вот попроще - солнечная печь (делаю похожую уже 3-й год, на фото заводской вариант) Нажмите для увеличения (Отредактировано автором: 06 Декабря, 2010 - 17:49:13) |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Солнечный мастер пишет:
Э-э-э... Генератор чего? Ведь и чайник можно величать " генеоатором пара" |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Генератор имеется ввиду - двигатель стирлинга но именно свободнопоршневого типа, потому что такие стирлинги заводятся сами при появлении нагрева. (Остальные типы стирлингов нужно раскручивать) (Добавление) Если нужно могу помочь с расчётом параболы для концентратора: Вот скан из одной очень старинной и умной советской книжки На нём показано соотношение размеров параболического зеркала обеспечивающее наибольшую концентрацию лучей. Нажмите для увеличения Вот экселевский файл с введённой уже формулой параболы и графиком http://www.onlinedisk.ru/file/566909/ И так для расчёта параболы можно сделать так: Выбираете размеры своей тарелки по вашим потребностям (диаметр) Берёте скан, подгоняете ваши размеры под оптимальное соотношение (проще говоря определяете оптимальный фокус под ваш диаметр) Вводите выбранные параметры (фокус, диаметр) в формулу параболы и всё! Чтобы начертить параболу уже на бумаге берётся программка специальная. Гдето тоже валяется у меня. Она строит параболу в автокаде и потом можно печатать на плоттере, если конечно тарелка небольшая. гдето даже эта книга целиком валялась (отсканированная) но там слишком много бесполезной теории. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Солнечный мастер пишет:
Двигатель стирлинга - это еще не генератор... (Кстати - не флудите стирлингами - тут аж две темы про них на форуме...) Солнечный мастер пишет:
Она не требует системы слежения за солнцем, а требует только установки в плоскости движения солнца и небольшой коррекции раз в неделю. Греет трубу в своем фокусе, без труда наращивается по мощности, площади зеркала и пр удовольствия. Делается на порядок проще тарелки... И даже не обязательно параболой, а даже просто узкими плоскими зеркалами, что на порядки дешевле в изготовлении. А "тарелка" - это тупик. И мы это уже все обсуждали многажды !!! Поиск "концентрирующий солнечный коллектор" - и устанете читать... 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Пардон насчёт генератора я ступил, стирлинг сам по себе это не генератор  торопился очень, у нас уже почти ночь.А насчёт цилиндра может оно и так, но просто ведь стирлинг нужно греть в одной точке. А цилиндрический концентратор греет вытянутую поверхность. Но опять же - мы так пока и не знаем что автор темы хочет греть. (Отредактировано автором: 06 Декабря, 2010 - 19:11:19) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Солнечный мастер пишет:
Да что вы привязались к этому стирлингу... Греть его можно и перегретым паром... Вообще, в мире, такие нагреватели и работают обычно на паровую турбину. Стирлинг по КПД нервно курит в сторонке... Солнечный мастер пишет:
А он ничего не сможет греть кроме воды... И ее, по крайней мере, хоть запасти можно. А стирлинг чего запасет? |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Собственно именно прочтение этих статей и натолкнуло меня на мысль изложенную в теме. Немного конкретизирую. В бане у меня есть небольшой бассейн с двумя тоннами воды. Зимой я его использую только как ёмкость для запаса воды,потому что греть его нет возможности по экономическим причинам - зимой и так повышенный расход э-энергии и дров. Концентрирующий коллектор в том виде как он представлен очень громоздкое сооружение,расположено под наклоном и его постоянно будет засыпать снегом. Вот и возникла идея закрепить на стене той же бани маленькие концентрирующие коллектора. А чтобы избавится от наклона - сделать рефлектор офсетного типа. И задача коллектора - не дать замерзать воде в бассейне. Если средняя мощьность развиваемая батареей - коллектором будет около двух киловатт,то мне есть смысл . Солнечных дней у нас в году примерно четверть или менее... Но в морозы чаще солнышко светит. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Ошибки 99,9 % самодельщиков не в том, что они делают неправильные расчеты. А в том. что они вообще никаких расчетов не делают... Солнечные дни у нас приходятся в основном на весну и лето. А осенью и зимой их практически нет. А день вообще короткий - 6-8 часов... Оттого собственно и зима наступает, что солнца НЕТ Тепла от него мало чрезвычайно...Что вам проку от солнца, если оно светит 5 часов (если этот день один за 15 дней) (См. прогнозы погоды), а остальные 250 часов подряд стоит мороз? Если вам нужен доступ к воде, то на зиму закрывайте его ППС сверху - лед если и образуется, то тонкий. А для образования лунки - поставьте на дно дренажный насос с таймером "работать 15 минут каждые 2 часа". Он буруном всегда будет промоину поддерживать. У меня в бассейне так и стоит сейчас. Что бы замора рыбы не было. СергейАМ пишет:
Мощность солнца - 600-800 Вт/метр в идеальных условиях... А 2 кВт*ч - это средняя суточная энергия, падающая на кв. м (за год средняя). Какой процент на зиму приходится - вы понимаете...  Если задача такова. как вы описываете, то решать ее надо немного по другому... 1) Надо сделать солнечным коллектором всю южную стену бани. Набить рейки, стену покрасить в черный матовый цвет. Покрыть стеклом или лавсановой пленкой. 2) Поставить электронный "сравнитель температуры" в коллекторе и внутри... Если температура внутри коллектора выше чем внутри дома или воды в бассейне (это реально, см. тему "парадоксы погоды") - то включается вентилятор, который гонит более теплый воздух внутрь. Тогда ваша вода и баня будет своеобразным теплоаккумулятором... Бывают ситуации, когда наступает оттепель, а баня промерзлая... И температура в ней значительно ниже чем снаружи... В этот момент надо распахивать все окна - двери и быстренько запасать тепло... Или в редкие солнечные дни... |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Наверное Вы правы. Рассчёты то сделать я смогу,но погрешность этих расчётов будет очень велика - слишком много переменных. Однако судя по Вашим прикидкам,с которыми я в общем то согласен - моя затея просто обречена на провал. Если даже и возможно создав громадную батарею добиться желаемого,то экономически это не выдержит никакой критики. А подогрев воды в данном конкретном случае,наверное проще сделать отбирая часть горячей воды,которая образуется с избытком при топке бани зимой. То есть из бака горячей воды сделать слив в бассейн через термостат или поместить в печке отдельный небольшой теплообменник ... Это легче и дешевле. А с коллектором всё же поэкспериментировать хочется - пусть пока с маленьким. Набраться практического опыта. Жизнь на месте не стоит... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Да, в наших условиях это так... Поэтому СК должен быть ну совсем примитивным, что бы хоть как себя оправдать в экономическом плане... Никаких сложных форм и технологий... Водяной - это лист ЭППС с приклееным листом железа. Воздушный - дощатый короб под пленкой... Концентрирующий - плоские зеркала направленные на теплообменник... СергейАМ пишет:
Даже это слишком сложно (кроме слить горячую)... Наверное можно просто согнуть (сварить, собрать) U-образное колено из трубы (можно канализационной), погрузить его в воду и вставить в трубу вентилятор... Пусть весь теплый воздух в бане после окончания процесса отправляет в воду (через трубу теплообменник... Но датчик все равно поставить придется... Другой вопрос - и сколько там того тепла? кВт*ч 5-10? Подогреют тонну воды на несколько градусов... Что бы она потом с успехом остыла за неделю... (Добавление) С другой стороны... Вся эта солнечная возня совершенно бессмысленна только для с октября по январь... Зато остальные месяцы может работать просто на ура!У меня в бане крыша на юго-запад шалашом, и достаточно большая по площади (метров 30 кв.) После обеда из под нее воздух просто горячий прет, если солнце светит... Я даже как то поставил вентилятор, засасывающий его в парилку и она "без ничего" прогревалась до 50-60 гр... Оставалось ее потом часок догреть половинной мощностью наргревателей (у меня электро), что бы камни раскалились... Но потом вентилятор (пластмассовый) расплавился, а восстановить систему и до ума ее довести что то времени не хватило... А так в принципе - весной и летом баню можно бы сделать и не отапливаемой - самогреющейся... Другой вопрос - в жару в баню не сильно тянет, а тянет когда пасмурно.. А когда пасмурно - она сама не греется...
|
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
У нас зима чуточку длиннее,но уже в марте солнышко пригревает. Так что забрасывать совсем источник солнечного нагрева не буду... Дрова и эл. энергия только дорожают. Спасибо за практические советы. И,наверное главная задача самодельшика найти разумный экономический баланс в своих самоделках. (Добавление) И в дополнение - у меня расходная ёмкость для полива - около 2 тонн находится в тени. И я от неё к теплице провёл водопровод длиной 30 метров из трубы диаметром 50 мм ... Так в солнечный день в теплицу вода идёт горячая - около 40 градусов ... Сейчас хочу закольцевать эту трубу с обраткой в этот же бак ,чтобы получить циркуляцию и,надеюсь,что тогда труба как коллектор прогреет воду в баке. Так что и летом тепло нужно. Да и в том же бассейне в бане - вода и летом нуждается в подогреве. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
На кв. метр падает 600-800 Вт.. Посчитайте сколько этот шланг- "нагреватель" будет греть ваши 2 тонны воды... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Это сейчас столько,а когда закольцую,то удвоится и вдобавок можно постепенно цеплять солнечные коллектора в удобных местах.. Да и греть то нужно немного - градусов 15 - 20 поднимать и не каждый же день я по две тонны трачу на поливку. Просто я поддерживаю мнение,что в солнечные весенне- летние дни эффекта добиться легко. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Особенно если сделать ветрозащиту... Поместите свои трубы в желоб из досок с утеплителем внизу и закройте стеклом или пленкой - они греться будут до 80 градусов. |
||