| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Помогите правильно рассчитать |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Добрый день. Холодно то как стало, по утрам на работу ходить... Вы не находите? Я человек довольно худой и мороз для меня просто беда. Поэтому в связи с резко наступившими у нас морозами, появилась идея создать электро-нагревательную безрукавку на аккумуляторе для надевания её под верхнюю одежду. Очень Нужна помощь людей разбирающихся в электричестве. Чтобы сотворить это чудо в кротчайшие сроки иначе холод меня добьёт  Вот принципиальная схема Нажмите для увеличения  Теперь немного подробнее. Я иду утром до служебного автобуса примерно 15 минут. Вечером иду от остановки домой тоже где-то минут 15. То есть в день мне потребуется 30 минут работы нагревателя. Я хожу всегда с портфелем, поэтому туда я планирую поместить аккумулятор на 12 Ампер/часов. Такой аккумулятор способен выдавать 12 Ватт в течении 12 часов, до полной разрядки Разряжать я его буду до половины, значит 12 ватт в течении 6 часов. (это 360 минут) Значит если я возьму 120 ватт, у меня остаётся в 10 раз меньше - то есть нужные мне 36 минут. Вот и все мои познания в электричестве. Нужна помощь знающих людей чтобы разъяснить следующие - непонятные мне вещи: 1) Можно ли обшить костюм проводом из меди, многожильным гибким? Или нужна специальная нагревательная проволока? 2) Как рассчитать общую длину проводки чтобы она - нагреваясь до 50-60 градусов потребляла не более 120 ватт? Спасибо за внимание |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||
|
Солнечный мастер пишет:
Если вас греть 120-ю Ваттами - вы на работу приедите просто вкрутую... Достаточно будет и ватт 30-50 ... Вам проще всего зайти в магазин, который торгует автоприбамбасами. Там наверняка есть греющие накидки на сиденье автомобиля. Они как раз на 12 Вольт, греет там углеволокно. 1-2 такие накидки - и можете сделать себе греющий "бронежилет". Если все же самому делать... Солнечный мастер пишет:
Солнечный мастер пишет:
Мощность равна ток в квадрате умн. на R... Или ток на напряжение... Соответственно ток при 120 Вт и 12 вольтах - 10 А д.б. А сопротивление (по закону Ома) - 12 В / 10 А = 1,2 Ома всего... Тут даже нихрома не надо, медный многожильный подойдет, правда много метров... Десятки. Оно и лучше - гибче жилет будет... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Можно медную. Диаметр и длину прикинуть только надо. Если d=0.35 мм, то где то 140-150 м надо, чтобы 1.2 Ома получилось. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
У нас тут термобелья никакого нет к сожалению  Накидки для машины тоже не видел с подогревом. Вобще выбор маленький. Продают только ширпотреб здесь у нас. А всётаки как бы вычислить до какой температуры проволка нагреется, именно в градусах чтоб знать. (Добавление) SVG пишет:
По моим расчётам получилось всего 6,5 метра. (Добавление) Материал - медь Диаметр проволки (мм) 0,35 Пл. сечен. (мм2) 0,0961625 Удельное сопротивление 0,0175 Длинна (м) 6,5 Сопротивление (Ом) 1,183 (Добавление) Вот тут формула, вроде всё правильно: http://www.onlinedisk.ru/file/567340/ (Добавление) С этим всё понятно, взял кусок провода, правильно его рассчитал, будет через него 120 Ватт качать. НО КАААК, как чёрт возьми узнать до какой температуры проволка при этом нагреется????? А то сделаю а он на мне загорится ещё Или наоборот чуть-тёплый будет Чёто нигде не нашёл в и нтернете такой информации. (Отредактировано автором: 07 Декабря, 2010 - 13:34:57) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Точно. Промахнулся на порядок Солнечный мастер пишет:
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Rudel пишет:
 По-моему, это переваривание как раз и дает энергию...Солнечный мастер пишет:
Не накидки на машины, а коврики на сиденье машины... Стоят, кстати, недорага... рублей 300 (10$  Солнечный мастер пишет:
Это зависит от условий отвода тепла... Где то на даче у меня была таблица температур, при которой она плавится... (какого диаметра), для расчета самодельных жучков - предохранителей... А вот какая температура... - имхо - только по месту... Эксперимент... Солнечный мастер пишет:
Тогда удлинните.. Солнечный мастер пишет:
Тогда укоротите... (Добавление) Вы пришейте метров 15-20 проводов к жилетке... Но не сплошняком, а кусочками метра по 3... А потом скоммутируете при настройке, что параллельно, а что последовательно... |
||||||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Таблица предохранителей Ток, А Диаметр провода в мм Медь Алюмин. Сталь Олово 1 0,039 0,066 0,132 0,183 2 0,069 0,104 0,189 0,285 3 0,107 0,137 0,245 0,380 5 0,18 0,193 0,346 0,53 (Отредактировано автором: 07 Декабря, 2010 - 23:48:05) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Были одно время на производстве наборы для электроподогрева -жилетка и тапочки,для водителей. Назывались Пингвин. Но остались невостребоваными по причине своей ерундистики. Колега у меня даже стырил от него только тапочки/ноги мерзнут обычно первыми/ | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Можно сделать две нагревательных проволоки - например, 20Вт и 40Вт. Переключая их, можно получить 20, 40, 60Вт. Электрогрелки так делают. но они на 220В. Если хочется более плавно регулировать мощность, то делаем три проволоки, например, 10Вт, 20Вт, 40Вт. Имеем ряд мощностей от 10Вт до 70Вт с шагом 10Вт. Температура нагрева электрожилетки будет зависеть от степени утепленности субъекта. Т.е. при установившейся температуре количество подводимого тепла (1Вт это 1Дж/сек или 0,24кал/сек) будет равно количеству рассеиваемого тепла. Не зная теплопроводности одежды, заранее предсказать установившуюся температуру невозможно. Правда, можно установить последовательно нагревателям нелинейные элементы, (позисторы). С нагревом они увеличивают сопротивление и этим стабилизируют температуру, делают изделие пожаробезопасным. Но на 12В нужны низкоомные, не знаю, бывают ли такие. Хотя лично мне решение вопроса с помощью термобелья и мембраны больше нравится. У меня куртка Bogner, паропроницаемый материал Gore-Tex. Не потею, не мерзну. (Отредактировано автором: 09 Декабря, 2010 - 21:44:34) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Бегать не люблю. Врать не буду, может и жарковато будет, если хорошо пробежаться. Но в целом мембраной доволен. А насчет электрожилета - возможно он и может быть востребован в каких-то особо суровых условиях, как-то странно это, что он понадобился в Киргизии. Каким бы ни был мороз, хоть абсолютный ноль, теоретически от него можно спастись хорошей термоизоляцией. А вот от температуры +50С, не применяя спецсредства, как то кондиционирование или увлажнение + обдув, не спастись даже теоретически. Извините за офф топ, навеяло. Вспомнил американский фильм "Smash". Мальчик лет 10ти там гулял с чемоданчиком. Очень smesh-ной фильм. |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Полностью поддерживаю... У меня в машине с терморегулятором... Сначала быстро прогревается и после держит нужную температуру. В 40 градусов садишься и,когда спину и задницу греет,то холода не ощущаешь. Видимо остальные части тела,не так чувствуют холод. А за полчаса если обувь тёплая с таким обогревом даже замёрзнуть не успеешь. Потребляет около 3 ампер или даже меньше. Это значит,что на полчаса нужна ёмкость аккумулятора около 2 А часов,при 12 вольтах. Её и в кармане можно спрятать.А самому сделать обогреватель можно,но не нужно - всё равно хорошего будет мало. Кстати с такой грелкой - ни спина ни задница не вспотевают. Она отслеживает температуру и не даёт перегреваться. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
| Если уж делать самодельную,то исходите из следующих соображений. Температура нагрева проволоки не зависит от её сечения. Зависит только от длины и напряжения. У вас 12 вольт - величина постоянная. Я поэкспериментировал и получил,что оптимальная длина медной проволоки - 6 метров. При диаметре около 0,3 получается ток 4 ампера. Соответственно мощность 4х12 = 48 ватт. Если хотите уменьшить мощьность - возьмите потоньше проволоку. А для улучшения теплосъёма - наклейте эту проволоку между двумя слоями фольги,например пищевой. Только провод возьмите обмоточный в лаковой изоляции. А фольгу нарежте кусочками - вдруг где то замкнёт на фольгу,хотя это маловероятно. Кстати на заводских авто грелках примерно такая же мощьность. Поэкспериментировать с мощьностью Вам всё равно придёся. И морозы разные и утепление разное - здесь только практика... Лишнюю всегда можно убавить - включил,выключил... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
В этом и прелесть одежды с электрообогревом... Она "теплая" настолько, насколько хочешь (или нужно). Тулуп или куртку попрохладнее не сделаешь, разве что расстегнешь. А мощность обогрева можно регулировать с легкостью необыкновенной. Хотя бы широтно-импульсной модуляцией. Были бы легкие и мощные источники питания - все эти тулупы на фик не нужны были бы... Разве что теткам в шубах попонтиться. Но таких источников питания нет, а есть тяжелые аккумуляторы...Хотя недавно видел литий-ионовые, 300 руб 1,2 А*ч (3,6 В) для мобильников. Если штук 20 взять..  Хотя пальчиковые аккумуляторы дешевле и емчее (правда и тяжелее). Сшить из них пояс - патронташ... Есть и на 2 А*ч... Штук 50 будут весить те же 5 кг (на поясе - и не почувствовать..) 50 х 1,2 В х 2 А*ч = 120 Вт*ч... Часа на 2-3 хватит. Для экстрима, когда тулуп не в кассу - может и ничего... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Может теплообменник регенератор для утилизации выдыхаемого теплого воздуха. Сам всегда хотел что то подобное сделать, а потом подумал о том что такая вещь уже должна существовать, поискал в сети и действительно есть такая штука. Думал может типо стаканчика пластикового без дна набитого металлическими губками для посуды, приделать веревочки что бы к носу и рту прижимались и ходить. Наверное дышать придется глубоко что бы меньше углекислого газа попадало. Интересно бы узнать как эта тепломаска устроенна, а то больно дорогая вещь может повторить можно | |
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Sergej пишет:
У противогаза два клапана вдох с улицы, если без фильтра, и выдох в другую трубку. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
Да такая схема с теплообменником возможна, но уж слишком габаритна получается. А судя по картинке и заявленному весу в 20 грамм они нашли какой то другой способ, скорее всего пропускают вдыхаемый и выдыхаемый воздух через один и тот же регенератор как в стирлинге, наверное внутренний объем удалось сделать достаточно малым что бы не испытывать неудобств с вдыханием какого то объема выдыхаемого воздуха. |
||