Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Всем привет!
Не могу никак проявить сообразительность, а задачка то вроде простая.
Есть бак на крыше, туда подвожу шланг от водопровода центрального
давление так себе но вода течёт.
Помогите пожалуйста придумать клапан подачи воды в этот бак с такой автоматикой:
Если бак пустой - вода пускается в бак и течёт до определённого уровня.
Потом когда воду из бака начинают потреблять, вода не пускается в него до тех пор
пока бак не опустошится полностью.
И когда он станет пустым, вода снова чтобы начала в него течь.
Всю голову вчера сломал, так ничего и не придумал
Унитазный клапан здесь не подходит, он начинает подачу воды как только начинается её потребление
Может кто-нибудь уже такое делал?
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 07:14:50 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Если допустимо применение электричества, то проще всего применить электроклапан (например от стиральной машины или самодельный).
И управлять им с помощью тумблера и поплавка.
См. тему http://newforum.delaysam.ru/topi...c=60&start=3
Схемы многажды проверены практикой.
Не говоря уже про электронные простые реле.
Если электричество категорически нет, то можно сделать такой клапан.
Внизу трубы сделать клапан с эффектом "залипания". Т.е. он должен либо надежно прижиматься давлением воды, либо поставить там маленький слабый магнит, который только-только удерживает клапан.
В трубе - поплавок (тяжелый) , связаный шнурком с клапаном.
Когда бак пустой, поплавок лежит на клапане и не дает ему закрыться.
Бак наполняется, поплавок поднимается, но клапан по прежнему открыт. На определенном уровне воды "полный бак" поплавок за шнур тянет клапан вверх и тот закрывается и залипает. Подача воды прекращается.
По мере расхода воды поплавок опускается, но клапан по прежнему закрыт. И будет закрыт до тех пор, пока поплавок своим весом его не нажмет и тот не отлипнет.
Клапан не должен закрываться от потока воды. Поэтому он должен быть обтекаемым со стороны потока.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 09:24:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Спасибо большое, но тут по мере "думания" новая проблема вышла у меня
Оказывается мне надо чтоб вода поступала в бак не когда он опустеет а когда
прекращается отбор очередной порции (в этом баке будет горячая вода просто)
Например у меня там 12 литров горячей воды (это для мытья посуды на даче)
я открываю кран, у меня литров 8 допустим ушло а 4 осталось, а солнце то светит
значит надо бы сразу и наполнить его снова НО как бы отслеживать именно
сам факт того что сейчас был отбор воды и нужно пускать новую порцию.
Спасибо конечно за идею с магнитом ООООЧЕНЬ классно я бы сам не додумался никогда
Но я просто подумал бак может например часов в 11 я руки помыл у меня там всего
пара литров будет а автоматика будет ждать пока он совсем опустеет.
А солнце ждать не будет, я об этом забыл 
(Добавление)
Электричество к тому же подключить там не получится 
(Добавление)
Может можно как-то усовершенствовать Вашу идею с магниом???
Был бы очень благодарен, так как солнечный коллектор уже года 2 без дела на улице портится (туалет обогревать так и не получилось с его помошью)
(Добавление)
Тут получается удобно было бы применить унитазный клапан со стаканом ещё, но опять же как только я открою вентиль горячей воды, холодная моментально начнёт поступать в бак и разбавит горячую
А что если придумать какой нибудь эффект запаздывания, то есть вот
я открыл кран - 2 литра ушло, закрыл и только сейчас поплавок сработал и отпустил мне снова ровно 2 литра воды
(Добавление)
Может как то использовать закон о сообщающихся сосудах и второй бак придумать рядом
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 09:38:42 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
Но я просто подумал бак может например часов в 11 я руки помыл у меня там всего
пара литров будет а автоматика будет ждать пока он совсем опустеет. |
Ну... Как задачу ставили, так она и решалась...
Цитата:
Если бак пустой - вода пускается в бак и течёт до определённого уровня.
Потом когда воду из бака начинают потреблять, вода не пускается в него до тех пор
пока бак не опустошится полностью. |
Солнечный мастер пишет:
Например у меня там 12 литров горячей воды (это для мытья посуды на даче)
я открываю кран, у меня литров 8 допустим ушло а 4 осталось, а солнце то светит значит надо бы сразу и наполнить его снова НО как бы отслеживать именно сам факт того что сейчас был отбор воды и нужно пускать новую порцию. |
Вы опять, имхо, НЕправильно ставите задачу...
Фактически - вы не хотите делать подмес холодной воды к уже нагретой. Так и пишите.
Вместо этого пишите про какие то частные случаи...
Новую порцию надо пускать не по мере ее расходования. А по мере нагревания.
Зачем вам доливать в бак холодную воду после расхода горячей, если ее, например, нагреть нечем? Пусть уж останется те самые 4 литра, но все же горячей. Зачем ее разбавлять?
А если есть чем нагреть (СК работает) - то она сама дольется по мере нагрева.
Сначала дольется 100 грамм воды - нагреется, потом еще 100 гр, еще и так далее до полного бака. Но она всегда и вся будет горячей.
Тогда вам сюда - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=1&topic=59
Сама статья - http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy108.html
Конструкция термоклапана - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=2&topic=96
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 09:58:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Допустим 2 бака
Горячий и холодный
в холодном будет стоять простой унитазный клапан и он будет всегда держать бак полным
а в горячем ничего, только какой нибудь механизм, который бы реагировал на изменение уровня воды в горячем баке, и при надобности открывал бы туда поступление из соседнего бака с холодной водой, а так как в баке с холодной водой воды столько же (придётся сделать одинаковые) то и .....
Чтото я совсем запутался в своих мыслях |
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:01:38 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
Чтото я совсем запутался в своих мыслях |
Я это заметил...
Вы сначала почитайте, что УЖЕ написано...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:03:07 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Спасибо за ссылки большое, толкьо термоклапана у меня нет и бак с горячей водой у меня просто пластиковая 25 литровая ёмкость с крышкой широкой, то есть делаю из чего попало 
Вобще дело труба  |
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:13:00 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
У меня тоже не было, да я сделал... В 150 рублей обошелся с медной трубкой. Думаю, что и вы сможете осилить...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:19:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
Помогите пожалуйста придумать клапан подачи воды в этот бак с такой автоматикой:
Если бак пустой - вода пускается в бак и течёт до определённого уровня.
Потом когда воду из бака начинают потреблять, вода не пускается в него до тех пор
пока бак не опустошится полностью.
И когда он станет пустым, вода снова чтобы начала в него течь. |
Нажмите для увеличения

|
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:20:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Да я вобщем то не изобретательный како-то Фантазии нет вобще
Щас вот думаю про механизм который бы реагировал на сам факт изменения объёма воды в баке
(Добавление)
Спасибо Вам тоже ССергей
но задача немного изменилась 
(Добавление)
А что если в Ваш механизм с пластиковой бутылкой добавить вместо магнита блок, верёвочку, и как то так сделать чтоб - вот вышла порция воды - клапан приоткрылся и бак наполнился на тот же объём что и потерял?
Но именно чтоб наполнение происходило после того как отбор воды прекратится |
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:21:02 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
чтоб наполнение происходило после того как отбор воды прекратится |
Тогда ставите 2 (два) крана, соединенных между собой параллелограмным механизмом или просто стоящих друг к другу ручками. Ручки связаны изолентой...
Устанавливаете их так, что когда один открыт - второй закрыт. Взаимоисключающее открытие...
Один разборный, второй - наполнительный. В бачке - унитазный клапан (от переполнения).
Когда открываете воду "руки помыть" - наполнительный клапан закрывается... Когда закроете разборный кран - откроется наполнительный..
А вообще - задача надумана.
Сделайте ОТБОР горячей воды сверху вашего бачка, плавающим заборником. А наполнение - снизу, без перемешивания.
Тогда горячая и холодная вода не будут смешиваться. и пусть он всегда наполняется сразу.
Тогда в кран будет течь самая горячая, а снизу будет добавляться холодная. И какая нафик разница, в какой момент, сразу или только после закрытия крана.
Тем более долив холодной воды можно "задушить" до мелкой струйки.
Пока вы руки моете 8-ю литрами воды, туда успеет долиться от силы грамм 200 холодной. А потом пусть доливается хоть целый час до "полного".
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:42:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Пока я рисовал, Константин уже на словах ...
Нажмите для увеличения

|
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:45:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Вы так быстро отвечаете - спасибо реально!!! Даже слов нет
Идея с кранами хорошая но кран то внизу а баки на крыше
Насчёт того чтобы брать воду горячую сверху я тоже так хотел сразу но так как объём бака маленький, вода успеет смешаться с холодной настолько что потеплеет или вобще остынет.
По моему ГЕНИАЛЬНАЯ идея задушить струю до маленького размера, как я сам не додумался, вот что значит опыт.
(Добавление)
Но всё равно ещё подумать можно, я чё-то увлёкся так 
(Добавление)
Хотя 99% что оставлю вариант с тонкой струйкой |
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2011 - 10:57:12 |
|
Starik


бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
 |
Солнечный мастер пишет:
Насчёт того чтобы брать воду горячую сверху я тоже так хотел сразу но так как объём бака маленький, вода успеет смешаться с холодной настолько что потеплеет или вобще остынет. |
Чем же он маленький 12 литров, у меня 10 литров и ничего не смешивается.
Внизу стоит обычный смеситель - два крана, один холодной воды, забирается с тройника под дном, другой горячей воды, забирается сверху,
ТЭН на 1квт врезан на дне, датчик выключения ТЭНА мембранный
включается последовательно с ТЭНом и стоит прижатый к баку снаружи, примерно на 1/10 высоты от дна, наполнение водой снизу, но на трубку надо одеть колпачек чтобы вода растекалась по дну, уровень воды в баке регулируется унитазным клапаном, все соеденения около бака делал обычным садовым шлангом кроме горячей воды, там стоит медная трубка, обязательно надо предусмотреть на трубе подающей холодную воду кран, он и регулирует и закрывает подачу, а сверху бака сливную трубку.
Но лучше купить герметичный накопительный бак на 10 литров ЭВАН или АРИСТОН, тем более они не дорогие и забыть этот гимор.
(Отредактировано автором: 23 Марта, 2011 - 17:06:53)
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2011 - 17:02:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
В этих самых Аристонах не смешивается, если струю здоровую не делать. У меня дома стоит на 50л (пользуем когда горячую воду отключают). Так если расход относительно небольшой струёй, то нормально. Включат во всю дурь - быстренько перемешивается и становится тёпленькой вместо горячей. |
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2011 - 09:20:47 |
|