|
|
| Описание: Как использовать прозрачную стенку теплицы в качестве солнечного водонагревателя. |
|
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
  |
   |
Про солнечные водонагреватели написано очень и очень и очень много. О пользе их применения можно не рассуждать. Хорошо,если участок большой и есть достаточное количество освещаемой солнцем территории. Однако,если таковой территории мало,то как правило,она вся занята под огород. А установка СВ создаёт затенённые участки.
Установка на крышах не всегда лучшее решение. Либо крыша в труднодоступном месте,либо само присутствие СВ портит внешний вид.
Кроме того обычная,чаще всего используемая на практике конструкция хотя и несложная,но требует применения развитой системы труб теплообменника.
Идея такая - придумать и сделать конструкцию СВ прозрачной. Тогда модули СВ можно будет расположить например на стенке и (или) крыше теплице. Они будут нагревать воду,но и вместе с тем пропускать солнечный свет к растениям. Следовательно для создания такой конструкции нужно применить прозрачные теплообменники. А поскольку вода так же прозрачна,то задача будет решена.
Пока у меня два варианта.
1. Использовать сотовый поликарбонат в качестве теплообменника. Собственно это уже почти готовый теплообменник - в нём соты служат трубками. Весь вопрос как эти отдельные трубки соединить герметично с подводящей трубкой для подачи воды. Клей не пристаёт,герметик вряд ли надолго обеспечит герметичность. Да и склеивать то нужно с материалом похожим по физическим свойствам на СК.
2. Использовать прозрачный материал обладающий прозрачностью,но вместе с тем и капиллярными свойствами. То есть теплообменник будет представлять собой фитиль большого размера,но относительно прозрачный. Тогда капельницы будут подавать воду сверху полотна фитиля,а вода распространится по всей поверхности и постепенно,нагреваясь будет стекать вниз.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 11:18:10 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Имхо, вы ставите противоречивую задачу...
Греют в основном ИК-лучи... Через оптически прозрачную среду они просто проходят, не поглощаясь ею, а следовательно не отдавая ей энергию.
Что они что то нагревали - они должны поглотиться.
Эффективность такого прозрачного нагревателя будет 10% от нормального. А затраты те же...
СергейАМ пишет:
| само присутствие СВ портит внешний вид. |
В этой стране его трудно испортить... Можно только улучшить...
В Германии солнечные панели на черепичных крышах - признак того что хозяин не дурак...
А у нас СК на шиферной или металлочерепичной - - типа "бедный", воровать не умеет, не хватает денех себе 380 провести... иканомит... "
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 11:30:23 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Эффективность такого прозрачного нагревателя будет 10% от нормального. |
Константин, я собственно идею,частично, взял у Вас. Есть статья о том как изготовить СВ из пластиковых бутылок соединённых между собой.
Про затраты я на данном этапе,когда смутно представляю конструкцию не думаю - ещё рано.
КПД - та же история,будет конструкция,проверим КПД. Опять же низкое КПД может быть компенсировано низкой себестоимостью. В моём понятии стоимость и себестоимость - две больших разницы.
(Добавление)
Константин пишет:
| Эффективность такого прозрачного нагревателя будет 10% от нормального. А затраты те же... |
Вот представим себе крышу теплицы изготовленную из СК. У меня она около 30 м.кв. с южной стороны Всех затрат,если заложить заранее это в конструкцию,добавится:
1. Изготовить водовод,который пройдёт по коньку и будет подавать воду в соты.
2. Изготовить по низу приёмный лоток для стекающей нагретой воды.
И кое что по мелочам.
Открыл кран и по каждой соте бежит тоненькая струйка воды,даже не заполняя её полностью. На границе вода - карбонат будет частичное переотражение лучей. Сам карбонат не абсолютно прозрачен. Вода так или иначе то же немного ловит ИК лучи. Плюсм воду подогревает тёплый воздух в теплице,который стремится всегда к потолку. Какие там ещё будут процессы неизвестно,но то что часть энергии передастся воде - факт.
Пусть даже с каждого метра снимется всего по сотне ватт - всё равно это 3 квт с поверхности. Нагреть воду для поливки той же теплицы с избытком хватит. Опять же летом желательно охлаждать теплицу - вот она и будет частично охлаждаться от крыши.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 11:57:11 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
Эффективность такого прозрачного нагревателя будет 10% от нормального.
Константин, я собственно идею,частично, взял у Вас. Есть статья о том как изготовить СВ из пластиковых бутылок соединённых между собой. |
Так я те бутылки по всякому "исследовал"...
http://www.delaysam.ru/dachastro...achastroy41.html
И прозрачная - это самый плохой вариант...
Цитата:
| 4. Лучше всех проявила себя именно полностью зачерненная бутылка. Черная матовая поверхность практически полностью поглощала ИК-лучи. А поскольку ПЭТ бутылка круглая, угол освещения не имеет принципиального значения. |
СергейАМ пишет:
Тогда давайте задачу правильно сформулируем... Что главнее.. Что бы все таки свет проходил, или что бы вода грелась?
Если свет - то не надо ему мешать... Если греть воду - есть куда более эффективные способы...
А если и то и другое - то можно и воды не нагреть, и света лишиться... 2 раза использовать один и тот же свет - не получится, имхо...
Лучше все же сделать специальный водонагреватель, со 100% поглощением, небольшой площади, очень эффективный. А свет в теплицу - пусть идет как идет...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 16:52:52 |
|
|
Игорь С
пожизненная прописка
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
Вот представим себе крышу теплицы изготовленную из СК. У меня она около 30 м.кв. с южной стороны Всех затрат,если заложить заранее это в конструкцию,добавится:
1. Изготовить водовод,который пройдёт по коньку и будет подавать воду в соты.
2. Изготовить по низу приёмный лоток для стекающей нагретой воды.
И кое что по мелочам.
Открыл кран и по каждой соте бежит тоненькая струйка воды,даже не заполняя её полностью. На границе вода - карбонат будет частичное переотражение лучей. Сам карбонат не абсолютно прозрачен. Вода так или иначе то же немного ловит ИК лучи. Плюсм воду подогревает тёплый воздух в теплице,который стремится всегда к потолку. Какие там ещё будут процессы неизвестно,но то что часть энергии передастся воде - факт.
Пусть даже с каждого метра снимется всего по сотне ватт - всё равно это 3 квт с поверхности. Нагреть воду для поливки той же теплицы с избытком хватит. Опять же летом желательно охлаждать теплицу - вот она и будет частично охлаждаться от крыши.
|
Вообще то подвод воды - только снизу, а отбор горячей - сверху.
Идея (именно для теплицы) по моему здравая, есть пара подводных камней:
1. Надо будет чуть почаще ставить каркас, т.к. увеличится вес перекрытия из-за воды в поликарбонате.
2. Вода - зацветет со временем.
Хотя, сейчас подумал, и мне кажется, что лучше поставить внутри теплицы над северной стенкой обычный СК и не париться. При этом он будет меньше по площади, а чтобы не было возражений, что мол в прозрачном СК он является частью конструкции, и значит дешевле - включите обычный СК в конструкцию верха северной стены теплицы и всё.
(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2011 - 17:15:37)
|
|
| В начало |
Всего записей: 485 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:14:45 |
|
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| Нагреть воду для поливки той же теплицы с избытком хватит. Опять же летом желательно охлаждать теплицу - вот она и будет частично охлаждаться от крыши. |
Я щас, наверное, фигню скажу...
А что Вам мешает поставить бочку (две, три) для полива ВНУТРИ теплицы? Места она займет не много, зато свету мешать не будет. Будет действовать как микротеплоаккумулятор (днем забирать тепло, ночью - отдавать). Опять же проложили от неё труб-шлангов - вот Вам и полив. Плюс ещё где-то здесь было как дождевую воду с крыши теплицы собирать. Но это всё для "обычной" теплицы.
А для "продвинутой", такой как Константин сооружает, наверное свет важнее скромного количества теплой воды (поправьте, если не так).
А вообще попробуйте. По крайней мере необычно.
|
|
| В начало |
Всего записей: 231 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 22:49:43 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Seregak пишет:
| такой как Константин сооружает, наверное свет важнее скромного количества теплой воды (поправьте, если не так). |
 Да поправлю разве что на "сооруДИЛ" (она уже в строю...)
А для воды - рядом прудик тоже соорудил.
Воду греть для полива - когда солнце есть, она в рядом стоящей бочке и сама нагреется к вечеру. А когда солна нет - СК не помощник... придется греть сжигая мусор...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 23:44:06 |
|
|
Pluton
бессмертный
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Покинул форум
|
|
| |
|
Я тоже, когда впервые увидел СПК, подумал, что это почти готовый конструктив для СВ. Только для водонагрева туда нужно опустить зачерненные (с одной стороны) мет полоски (по диагонали прямоуголь. соты СПК)- тогда нагрев будет получше и свет будет проходить. Для надежной герметизации можно края СПК залить типа эпоксидкой (опустить весь край в ванночку). Затем просверлить дырки в каждой соте. Или тупо обмакнуть край и дать стечь части клея. Тогда изнутри соты появится твердая структура, которую можно сжать поверх через уплотнитель (герметик или резина) и организовать вх/вых регистры.
Но по большому счету все это - паллиатив, стОящий большого гемора ради "красоты" решения... Проще и эффективней сделать 2 раздельных устройства - одно для нагрева воды, другое - для пропускания света 
К тому же, неизвестно как со временем поведет себя СПК - он становится пластичным при Т 90 гр., возможно просвет сот сузится, потеряет прозрачность и т.д. Т.е. водонагрев д.б. небольшим - 50-60 гр. и это надо контролировать.
Уж если заморачиваться, я бы сделал СК с цилиндрическими концентраторами света и медными зачерненными трубками в фокусе - он имеет КПД хороший, лучше улавливает свет под разными углами и ремонтопригодность/долговечность его можно учесть заранее. Бываю такие элементы в люминесцентных лампах для офисов - и если "ваш дядя работает на ламповом заводе..." , то тады да, можно заморочиться. |
|
| В начало |
Всего записей: 687 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 07:58:11 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Pluton пишет:
| паллиатив, стОящий большого гемора ради "красоты" решения... Проще и эффективней сделать 2 раздельных устройства - одно для нагрева воды, другое - для пропускания света |
Красота решения немаловажный фактор. Получается же объединить в теплице теплоаккумулятор,обогрев и охлаждение теплицы в одном.
То что теплица собирается много тепла - факт. Настолько много,что его даже излишки. Вообще сбор солнечного тепла самое эффективное действие из всего ряда так называемой альтернативной энергетики.
Игорь С пишет:
Идея (именно для теплицы) по моему здравая, есть пара подводных камней:
1. Надо будет чуть почаще ставить каркас, т.к. увеличится вес перекрытия из-за воды в поликарбонате.
2. Вода - зацветет со временем. |
Вес из за воды увеличится совсем несущественно. Один метр кв. будет весить 4 кГ. ,тогда как СК рассчитан на сушественно большую нагрузку.
А вот то что вода зацветёт - нужно думать.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 09:40:54 |
|
|
Pluton
бессмертный
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Покинул форум
|
|
| |
|
Цитата:
| А вот то что вода зацветёт - нужно думать. |
Не успеет, если водооборот будет.. А вот быстро покроется пятнами и разводами - особенно если в СПК струями сверху вниз лить...
(Добавление)
Цитата:
| Получается же объединить в теплице теплоаккумулятор,обогрев и охлаждение теплицы в одном. |
Это совсем др. вопрос - и там тоже каждый элемент в отдельности нужно доводить до ума, прежде чем они начнут работать вместе...
|
|
| В начало |
Всего записей: 687 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 12:01:06 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| То что теплица собирается много тепла - факт. Настолько много,что его даже излишки. |
Тогда не просто проветривайте, а продувайте этот теплый воздух через бочку, в которую врезана труба приличного диаметра...
Воздух по сравнению с водой настолько малотеплоемкий, что будет остывать мгновенно до температуры воды.
Но опять таки, это будет устройство для охлаждения теплицы, а не для нагрева воды...
Еще один аспект "прозрачных" водонагревателей - это потери на отражение... Если свет падает под довольно большим углом к перпендикуляру прозрачной (читай гладкой) поверхности - он отражается. При переходе из оптически более плотной в менее плотную среду он может отразиться вообще на 100%...
Ловить баланс между что бы "и теплица не прегревалась, а излишками вода нагревалась" - это мазохисткая задача...
Теплица перегревается. Но не всегда и не сильно. Излишки лучше сбрасыватьв теплоаккумулятор. А нагрев воды должен быть не от случая к случаю, а всегда и гарантированно.
И что особенно противно - чем меньше тепла, тем больше надо нагревать воду... Тут и теплице тепла не хватает... какую еще на-фик воду греть?
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 13:33:22 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Почти убедили. Действительно,наверное лучше не сваливать в одну кучу нагрев воды и теплицу. Лучше отработать наиболее приемлемый для себя модуль нагреватель. И поискать солнечные местечки на своём участке. Думаю,что 10 - 15 м. кв. найти можно всегда. За зиму поэкспериментирую. Очень уж хочется обойтись при изготовлении модуля дешёвыми и доступными материалами и не связывать себя с металлическими трубками.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 08:31:38 |
|
|
X-TAZ
постоянная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
Внимание товарищи! появилась новая идея....появилась не у меня скажу честно, но я так прикинул и думаю попробовать её внедрить!!!!
Это поможет избежать ржавчины в коллекторе и думаю даже улучшит нагрев! Всё заключается в том шоб в роли радиатора на крыше использовать СТЕКЛОПАКЕТ от металопластиковых окон!!!! Он же там типа герметичный!!!! стёкла склеены , а между ними пространство!!! Нужно только высверлить 2 отверстия в перемычке между стёклами и вклеить или вкрутить как-то герметично 2 штуцера!!!! Там вроди металлическая перемычка с резиной....Если система без давления, то стёкла выдержат и штуцера вклеенные даже при помощи силикона будут стоять !!!! Если у кого есть старый стеклопакет подумайте об этом! А то мне нада получается купить небольшой стеклопакет и пробовать!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 105 Дата рег-ции: Март 2011 Отправлено: 29 Января, 2012 - 14:15:04 |
|
|
