|
Описание: Подводные камни при использовании солнечной батареи в качестве теплоприемника СК |
|
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Добрый вечер. Опыта в работе с солнечными батареями не имею абсолютно никакого. Поэтому хотелось бы задать такой вопрос: можно ли использовать солнечную батарею, как тепловоспринимающую поверхность СК ГВС? Как отразится постоянное омывание водой обратной поверхности СБ? Просто для жилья считаю более выгодным иметь источник сразу 2-х видов энергии: электрической и тепловой. Причем раз КПД СБ менее 20%, то остальное можно утилизировать в ГВС. При большом желании (правда это нужно будет посчитать, это пока голая идея), можно будет перевести СК на круглогодичный цикл за счет управления наполнения СК водой в зависимости от температуры СБ. Как вам такая мысль?
(Добавление)
В дополнение: При монтаже батареи из отдельных модулей, как лучше загерметизировать их стыки? |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 18 Марта, 2012 - 23:17:40 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Господа, неужто никто не работал с солнечными батареями? |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 14:05:48 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Я "работал", но я вообще ничего не понял из первого поста... Вот просто вообще... |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 15:32:03 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С, как я понял, хочет использовать *батарейку* как поглощающую поверхность коллектора..типо чтоб и ток давало и тепло - одновременно.. |
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 16:10:31 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Все верно: солнечную батарею - вместо листа оцинковки крашеной (со стороны солнца). Как тут уже писали, ее ведь все-равно надо охлаждать, так почему бы еще и пользу с этого не поиметь?
(Отредактировано автором: 19 Марта, 2012 - 16:45:19) |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 16:42:39 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
хочет использовать *батарейку* как поглощающую поверхность коллектора.. |
А-а... Так мощные солнечные электрические батареи греются как утюги. Их хочешь - не хочешь охлаждать надо.
Он а) темная, б) поглощает солнечный свет. А его падает 1000 вт на метр, а в электричество уходит только в лучшем случае 150-200. Вопрос - куда деваются остальные 800-850?
Ясное дело - в тепло...
Так что по другому - и не получится... Если мощная СЭБ - то сзади нее или алюминиевый радиатор для отвода тепла, или водяной коллектор, с проточной водой.
Это и обсуждать нет смысла... Я просто думал это общеизвестный факт...
Это 20-30 Вт - СЭБ - побаловаться... А те у кого 200 - 2000 - они озабочены ее охлаждением... Там хош-нехош а воду греть НАДО, а не "хотелось бы...".
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 18:17:56 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Так что по другому - и не получится... Если мощная СЭБ - то сзади нее или алюминиевый радиатор для отвода тепла, или водяной коллектор, с проточной водой.
Это и обсуждать нет смысла... Я просто думал это общеизвестный факт...
Это 20-30 Вт - СЭБ - побаловаться... А те у кого 200 - 2000 - они озабочены ее охлаждением... Там хош-нехош а воду греть НАДО, а не "хотелось бы...". |
Ессественно. Только ведь вопрос в том, как это организовать? Вот мы соединили модули, купленные в магазине с возвратом денег , между собой в батарею, как теперь можно защитить от воды стыки? Стоит ли проходить по наружной поверхности СБ (той, что к солнцу) шкуркой для придания ей матовости (там ведь, вроде бы защитный пластик, так что батарею по идее не повредим, а отражение уменьшим).
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 18:42:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
как теперь можно защитить от воды стыки? |
Стыки чего?
На каждую солнечную электр. батарею сзади делается свой водяной коллектор. Далее соединяете трубочками... лучше параллельно.
Игорь С пишет:
для придания ей матовости |
Она и так не зеркальная...
Не надо ее трогать.
Вы не только отражение уменьшите, но и светопропускание. Она все же от света работает, от фотонов, а не от тепла...
(Добавление)
PS. если много маленьких элементов - то берете СК (хоть ЭППС-ный) и на него наклеиваете с помощью термопасты солнечные элементы. Ну естественно проводку надо сначала и электроизоляцию...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 19:19:11 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
PS. если много маленьких элементов - то берете СК (хоть ЭППС-ный) и на него наклеиваете с помощью термопасты солнечные элементы. Ну естественно проводку надо сначала и электроизоляцию... |
А, блин, понял. Получается надо будет по сути двойную стенку делать? А то я решил сначала, что в листе ЭППС делать выборки, соединенные общим коллектором, и каждую закрывать модулем СБ. Кстати, а так можно? Ну, жалко урабатывать дополнительно лист металла.
(Добавление)
Да, и такой вопрос: а чем объясняется такая большая разница в цене различных по размерам. но близких по мощности СБ? Например: Цитата:
36 шт. солнечных элементов (солнечных батарей), 156 X 156 мм, 4 Вт / каждая. - 3000 руб и 1 солнечный элемент (солнечная батарея), 295 х 195 мм, 18 В х 280 мА 5,0 Вт - 970 руб |
За счет вольтажа?
(Отредактировано автором: 19 Марта, 2012 - 23:38:57)
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 23:00:36 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
А то я решил сначала, что в листе ЭППС делать выборки, соединенные общим коллектором, и каждую закрывать модулем СБ. Кстати, а так можно? Ну, жалко урабатывать дополнительно лист металла. |
Можно и так... Но думаю контакт воды с СЭБ нежелателен. К тому же у нее выводы все сзади.
Поэтому надо бы на тыл СЭБ наклеить на термопасту какой либо металл, фольгу толстую. На теплопроводную пасту, например.
А так - решение неплохое.
Игорь С пишет:
а чем объясняется такая большая разница в цене различных по размерам. но близких по мощности СБ? |
ХЕЗ.. Там разные технологии камих кристаллов - монокристалл, поликристаллы, аморфные и хрен знает что.. КПД, они все врут, но есть те, что несильно...
Для малых мощностей цена в 2-5$/Вт считается нормально... С ростом мощности цена падает, но растет стоимость пересылки (размеры, масса).
Поэтому если руки не крюки, выгоднее элементами покупать и самому собирать...
Производители, не производители, в каком районе, собранная или просто пластинки... корпуса, теплоотвод...
До фига разностей... Я то ориентируюсь на их цену + %.
Если эти "156 X 156 мм, 4 Вт" разложить на метр - получится 177 Вт/кв.м Можно сказать на грани фола, наверняка немного преврато...
Опять же к ним до фига чего надо. Диоды Шоттки, контроллер...
Шотки тоже не бесплатно и нужны на каждую параллельную цепь, последовательно можно без них соединять...
Так что если те пластины до ума довести - может и не сильно дешевле станет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 00:04:28 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Опять же к ним до фига чего надо. Диоды Шоттки, контроллер...
Шотки тоже не бесплатно и нужны на каждую параллельную цепь, последовательно можно без них соединять...
Так что если те пластины до ума довести - может и не сильно дешевле станет... |
Извините за тупые вопросы, но пусть я буду дурак, но не наваяю всякой хрени, поэтому еще уточнения:
1. А чем лучше заизолировать места спайки выводов СЭБ? Или паста сама по себе - изолятор?
2. Какую лучше марку пасты брать, примерный уровень цен , кто знает?
3. Как соединять диодами при параллельном соединении? Как с аккумом - я понимаю, а вот это - нет. Или имелось в виду - каждую параллельную ветвь - на свой диод?
И по исполнению самого СК:
буду ставить для квартиры, на стене. Следовательно будет 2 пути: или СК, работающий при давлении магистрали, или с расходным безнапорным баком. Хотелось бы 2-й вариант, чтобы не лепить сверхмощные стенки. Стена выходит на юго-запад. Стоит ли городить гелиотрекер, или не заморачиваться с ним? На крыше - смысла нет: 10 этажей, я - на первом.
Стоит ли в качестве расходного бака использовать стандартный электрический бойлер? В смысле, что он уже утеплен и при необходимости воду догреет.
И стоит ли ставить насос на всю эту установку, чтобы при необходимости можно было откачивать воду из СК (зимой). Задумка - поставить датчик температуры на СК, и как только температура СЭБ превысит, например 30 градусов - подать в СК воду: пусть хоть чуть нагреется.
(Отредактировано автором: 20 Марта, 2012 - 17:27:24)
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 14:52:01 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
А чем лучше заизолировать места спайки выводов СЭБ? Или паста сама по себе - изолятор? |
Силиконом, герметиком... чем хотите... ТермоПаста невысыхает.
Игорь С пишет:
Какую лучше марку пасты брать, примерный уровень цен , кто знает? |
Парадонтол! Или Колгейт...
Можно подумать там выбор охрененый и с широким разбросом параметров... Термопаста двух сортов, как при совке пиво - "ПастаЕсть" и "ПастыНет".
Уровень цен - 100 гр пасты 7-10$ Смотря где и смотря сколько брать.
Игорь С пишет:
3. Как соединять диодами при параллельном соединении? Как с аккумом - я понимаю, а вот это - нет. Или имелось в виду - каждую параллельную ветвь - на свой диод? |
Именно так. Цепочки сол. Элементов должны быть развязаны, так как у них параметры все же отличаются и что б друг на друга не работали...
----СЭ-СЭ-СЭ-СЭ----Диод----
----СЭ-СЭ-СЭ-СЭ----Диод----
----СЭ-СЭ-СЭ-СЭ----Диод----
Игорь С пишет:
Стена выходит на юго-запад. |
Имхо, тогда вообще не стоит городить... После обеда как бы жара, но она накопленная жара, солнце уже светит так себе.
Вот если бы юго-восток-юг...
Игорь С пишет:
И стоит ли ставить насос на всю эту установку, |
Это уже другая история... Там 100 вариантов может быть.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 18:42:30 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Игорь С пишет:
Стена выходит на юго-запад. |
Имхо, тогда вообще не стоит городить... После обеда как бы жара, но она накопленная жара, солнце уже светит так себе.
Вот если бы юго-восток-юг...
|
Да, понятно, в общем-то. Просто задрало платить за горячую воду летом порядка 3$ за куб, а зимой за отопление и ту-же воду 50$ в месяц. Вот и ищу варианты. Растолкать соседей, чтобы сделать на крыше коллективный коллектор - не выходит, а было бы выгодно.
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 21:14:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Просто задрало платить за горячую воду летом порядка 3$ за куб, |
Как слабо представляется солнечный коллектор на стене многоэтажного дома...
Игорь С пишет:
10 этажей, я - на первом. |
Игорь С пишет:
Растолкать соседей, чтобы сделать на крыше коллективный коллектор - не выходит |
Да представляю... Ко мне кто-нить припрется и начнет разводить на "коллективный кондиционер" или "солнечный коллектор"...
Если задрало - дауншифтинг...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 22:22:18 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Если задрало - дауншифтинг... |
Это же не наш метод А если серьезно, то просто пока денег на это дело - маловато. Пытаюсь пока обустроиться в городе, вот и мучаюсь.
А кстати, почему,
Цитата:
Имхо, тогда вообще не стоит городить |
?
А если расположить не параллельно стене, а под углом, чтобы напралено было строго на юг, например. Получится, что падать лучи на СЭБ начнут уже когда солнце будет на юго-востоке. тоесть часов с 10-11 (в среднем). Вид, конечно, получится странноватенький, но тоже можно как-то попытаться обыграть.
(Отредактировано автором: 21 Марта, 2012 - 11:39:27)
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 21 Марта, 2012 - 11:38:45 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
СК размером с десятиэтажный дом...
смелый проект, желаю успехов! |
|
В начало |
Всего записей: 925 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 21 Марта, 2012 - 14:31:49 |
|