| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: бестраншейная прокладка трубы в грунте |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Начинал с автомобильного домкрата на 16 т. Загонял стальную трубу 57мм кусками по 1,5 м с открытым концом (можно всегда промыть насосом "малыш" и 3/4 трубой). Сделал 3 удлинителя на ход домкрата: 25 см,50 см и 100 см. На конце удлинителя и каждого куска трубы приваривал стакан-раструб( 10 см труба, распиленная вдоль) для соединения труб между собой. 8 м прошел за день, скорость 1,2 м в час. Если в почве есть песок, сразу можно промывать 3/4 трубой и насосом "малыш". Для прокладки трубы д. 160 мм (пенал для газа), расширял 30 мм канал (после размывки водой ) садовым буром д 200 мм, трубу 160мм 15м засовывали вдвоем руками. Сейчас работаю электрическим гидроцилиндром, и радарным контролем стартовой трубы с возможностью поворота вверх , вниз, вправо, влево стартового наконечника. Если есть вопросы по самостоятельному проколу спрашивайте. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Вадим гео пишет:
Да все понятно... "засовываем вдвоем руками 15 м 6-ти дюймовой трубы", "электрический гидроцилиндр", "радарный контроль стартовой трубы..." Любой дачник повторит... Если у него грунтодрил в кустах стоит.. Случайно. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| участвовал в подобном мероприятии, надо было под автодорогой сделать прокол для проведения воды на другую сторону улицы. сделали две траншеи по бокам дороги, 5 мужиков с домкратом, ломом и такой-то матерью порешали задачу дня за 4-5 каторжного труда. совали сразу стальную трубу, внутрь которой потом засунули 150 мм полиэтиленовую трубу. трубу с нарезанными на конце зубьями вращали мускульной силой, подача вперед осуществлялась домкратом, из трубы грунт отбирался шнеком. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А чего, электрического гидроцилиндра и радарного контроля стартовой трубы у них не было что ли в этот раз? | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| были конечно, и не по одному, у нас в деревне в каждом дворе валяются, лень было включать. руками завсегда надёжнее  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| [quote:Вадим гео]и радарным контролем стартовой трубы с возможностью поворота вверх , вниз, вправо, влево стартового наконечника. Можно поподробнее, как это радарным контролем? У вас в трубе датчик что ли какой-то? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Радарный контроль осуществляется трассоискателем (стоит 56тыс руб),Это приемник и генератор. Генератор подключается к мет. трубе в приямке, где работаем, а приемником ищем трубу под землей, как миноискателем. Но в наконечнике есть еще "датчик" это маленький стеклянный уровень, на который смотрит маленькая видеокамера (стоит 2500руб). У нас в руках карманный телевизор (стоит 2500руб) , он показывает положение пузырька уровня. Мы видим угол наклона наконечника и положение скоса для поворота. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Познавательно! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Еще как! Ребята не подозревают о датчиках - акселерометрах и электронных "протракторах" (датчиках уровня, наклона и пр). Они в любом планшетнике стоят.. А у них - Вадим гео пишет:
 Типа - самим землю ковырять палкой-копалкой тяжело, поэтому мы построили робота, и теперь он нам участок каменным кайлом мотыжит. А мы за ним наблюдаем-управляем через телевизор. За 2500 руб! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Тоже интересно. Дом на холме. Под домом яма -4метра. В яме хотелось бы начать путь горизонтального бурения. Цель - слив канализации подальше от дома. Прокол всего метров на 30 по горизонтали, дальше будет бура выход со склона. Из наличия только маслянный домкрат на 10тонн (купить 20тонн не долго). Хотя ещё есть мотобур, с буром-трубой с удлиняющими переходниками метров на 5-6. Начать могу ими. По затратам как я понимаю - только труба? Есть в прайсе труба д.108х3,5, цена 290р/метр. Пилить эту трубу могу на куски 4метра, т.к. яма под домом позволяет. Или 4метра - в яме, в начале пути, под давлением домкрата может загнуть? 2х метровые проще? (затем и на забор пустить можно) Вопрос, соединение труб должно выдерживать как толкающий, так и вытаскивающий момент? А можно фотку? Далее, проколол всё. Можно обратно выдернуть трубу, землей не обвалит? Или надо тут же засовывать пластиковую? А как тогда стальную доставать? Вопросов больше чем ответов, штука нужная, в перпективе хотел бы ещё делать проколы на 57мм диаметр (труба д.57х3,5), под водопровод. А как на 57мм проходить, может нюансы есть с небольшими диаметрами? (Отредактировано автором: 24 Февраля, 2013 - 18:44:35) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Если заталкивать 108 -ю трубу , то после 14 метров нагрузка возрастет более 10 тонн. 30 метров сами не сделаете. Сделайте 2-а по 15 м. Толкать лучше 76-й (стенка не менше 3.5)кусками по 1.5-3м. Стакан-раструб позволяет только толкать. Первый сткан-раструб (соединяет первую и вторую трубу)надо сделать двойной толщины( внешний диаметр должен быть больше остальных стаканов на 8-10 мм) для уменьшения трения. Если протолкнули весь участок (15м) , ставите 133 расширитель( кусок 133 трубы 0.5м заостренный с одного конца - покупаете на рынке приварной переход 76-133 и привариваете к 133 трубе и к 76 трубе . Проталкиваете расширитель вторым проходом теми же трубами. А на них ставите пластиковые трубы. Получается за 133 раширителем идет пластиковая 110 труба, внутри которой стоит стальная 76-я и несет нагрзку расширения. Пластиковые трубы надо брать не рыжые и светло-серые , а темно-серые ПВХ водопроводные напорные раструбные клеевые со тенкой не меньше 5мм (продаються в магазине Центртрубпласт на Ижерской улице в Москве). Если дотолкали 133 расширитель до выхода - прокол сделали. Сталные 76 -е трубы извлекаются из пластиковых тросиком 4-5 мм заранее прикрепленным к трубе после расширителя или другими тонкими (3/4) трубами соединяемыми резьбовыми муфтами. Если застряли на полпути, то колонну можно хоронить, или пишите в личку приеду , и доделаем вместе. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Вадим гео пишет:
Вадим, спасибо за ответ! Понял что - ход только вперед. Вытаскивать только вперед. Раструб понял как, и вышедшие трубы можно снова загонять в хвост после раструба. Но опять вопросы: 1. Если стальные трубы у нас по 1-2-3метра, а пластиковые надо брать короче стальных труб? 2. При прохождении земля набивается в трубу? Или начало закрытое и острое? 3. Про застрявшую колонну - ну если на глубине 1,5 метра, можно и котлован откапать, посмотреть в что уперлась, и в котлован проталкнуть, а из него уже трубу доставать, и когда пойдет легче, последнюю с тросом вытащить. Ну как то так 4. Вадим, если я соединяю 2 здания (имеется ввиду подземная часть), скажем в 20метрах друг от друга, если я выберу правильный азимут и угол, какова вероятность, что 20ти метровая стрела попадёт точно в цель, т.е. во второе здание, на сколько вероятно что стрела может отклониться от курса? (Надо кинуть проводку под землёй, и тут же тонкую пластиковую трубу с водой, общий диаметр минимальный) (Добавление) Ещё мысль пришла, да пожалуй даже деревенский сортир можно теперь сделать с унитазом. Положение участка позволяет. От туалета до края крутого спуска в природную яму (лет 50 назад песок копали, ямка осталась) - метров 5. Из этой природной ямы можно сделать выгребную яму. Крышку колодца сверху и всё. Правда только на летний период. Зимой смыв будет не возможен.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 1. Пластик желательно брать размер в размер и толкать в торцы труб одной пластиной. 2. В первую трубу набивается земли не более о.5 м при открытом конце. Если грунт очень плотный и нагрузка более 15 тонн (труба уже не выдержит и начнет гормошиться) , то надо вымывать грунт из трубы и промыть дальше начала трубы и тогда пойдет легче. Открытый конец трубы меньше отклоняется и его можно промывать, и через него можно пустить трубу меньшего размера. 3. Да верно. 4. При длине 10 м отклонение 10-15 см, при 15 м 20-30 см при 20м 40-60 см. Отклонение происходит при попадании в бульник, который отодвигается или колется или отклонят трубу. 48-я и 57-я труба отклоняются больше,чем 76 и 89. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Yuraz пишет:
Когда делают прокол нормальной техникой - грундодрилами, там технология такая: Сначала делают прокол, с одновременным укреплением стен специальным раствором - бетонитом. Когда бурильная головка выйдет в том месте где надо, к ней цепляют трубу, и затаскивают ее в прокол обратной тягой, одновременно вытягивая и буровой инструмент, и затягивая трубу. Со стороны выхода. Yuraz пишет:
В вашем случае, если есть хоть какая то возможность делать все открытым способом (траншеей) - надо делать траншеей. Это будет на порядок дешевле, чем прокол. И сделаете все по уму, нормальный уклон, нормальная укладка. Проколы делают только тогда когда нет совершенно никакой возможности для открытых работ. Под дорогой, под соседским участком, под водоемом... И т.п. Всегда открытый способ лучше прокола! |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Соглашусь, открытым проще, при одном НО, тогда бару (траншеекопатель) надо конструировать, на трактор. Ибо тут 30метров под канализацию, там 20 под проводку, тут 50 под водопровод.... и так далее, складывается много. Я просто хотел исключить бару в своем хозяйстве, увидев эту тему. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Норма ЗэКа (заключенного - каналостроителя) была 8 кубов в смену. С их питанием и условиями... Вы дольше будете "конструировать" чем реально копать... Мне когда приспичило - я без суеты за 1 день прорыл траншею для летнего водопровода шириной в штык, глубиной 3 штыка (сантиметров 60). Длиной 80 метров. Земельные работы открытым способом - это самые дешевые работы, потому что не требуют квалификации и быстро делаются. Вы лучше проект прорисуйте хороший. Иногда лучше лишние 2 метра трубы - провода положить, зато в одну траншею, что 2 раза не копать. Вот в ЭТОМ месте надо "конструировать", имхо. |
|