| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как и где можно с пользой применить суперконденсаторы. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|||
|
Открываю отдельную тему. Навеяно темой использования суперконденсаторов для пуска автомобиля - http://newforum.delaysam.ru/topi...c=20&start=8 Константин пишет:
kaiman320i пишет:
(Добавление) Приперлись первые суперконденсаторы - по 100 Фарад (500 Ф еще в дороге)... Стал заряжать небольшим током... Вспомнил, что график заряда - экспонента. Т.е. чем сильнее заряжен, тем медленнее заряжается.... Наверное надо будет сделать "заряжалку" - заряжать большим напряжением с ограничением тока заряда, на достаточно высоком уровне (амперы). Но одновременно отслеживать и напряжение. Как только достигло 2,65 В (макс 2,7) - просто отключилось. Т.е. все как обычной зарядке аккумуляторов. Тогда зарядка будет проходить быстрее. (Добавление) Константин пишет:
Прикольные штуки... Зарядил до 2,4, подключил светодиод 2,5В х 700 мА. Горел 15 минут, потом мне надоело держать, осталось еще 1,7 вольта. Скорость падения напряжения под этой нагрузкой - 1 мВ за 3 сек... |
||||
kaiman320i постоянная прописка Откуда: Косино Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Константин, если заряжать током заданной величины, то напряжение растёт не по экспоненте, а по линейному закону -проще делать расчёты режимов. Ну а источников тока - есть немало схем. Первое, что пришло на ум, это LM317 с транзисторным усилителем. Просто и дёшево. Но габаритно и тяжело. Ну а можно и импульсную схему замутить. Есть опыт переделки компьютерного БП в регулируемый источник тока\напряжения. Так что поле деятельности - огромное. (Отредактировано автором: 07 Января, 2014 - 00:01:26) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну надо же, а я не знал как мне чайник с подобной проблемой починить. Заварили на СТО аргоном, но пожгли хорошо, все почернело возле ушка. Надо бы заказать кондеры тоже, побаловаться... | |
| kaiman320i постоянная прописка Откуда: Косино Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
обычно аргон для алюминия используют....... Ну кто знает, я не сварщик-аргонщик. Странно, почему они не предложили контактную сварку. На любой СТО должна быть. |
||
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
kaiman320i пишет:
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Там трансформатор должен быть ужасным...  Сделать коммутатор, который формирует импульс с крутыми фронтамии на 500 А - проблематично. Поэтому его формируют высоковольтным, но со слабым током.А сварочный импульс создает трансформатор у которого вторичная обмотка из "рельса"... Поскольку мощность - это работа за время, а импульс короткий (доли секунд), то транс должен быть просто огромный! Киловатты. Суперконденсаторы, возможно, позволят это дело несколько облегчить. Правда импульсы будут нечастыми... Но в домашних условиях...Эксперимент kaiman320i шибко ободряет и вселяет надежду... Хотя тоже не дешевый девайс будет... |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Вася пишет:
есть устройства контактной сварки в виде ручных клещей и с пневмоцилиндрами, переносятся вручную в пределах длины кабеля. но источник питания у них не маленький, по крайней мере у тех, что мне довелось видеть.. |
|||
| kaiman320i постоянная прописка Откуда: Косино Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
В журнале "Радио" в конце 70-х (или начале 80-х) была публикация на тему самодельный аппарат контактной сварки. Не особо огромный был.... Рельсы в транс не мотали  Но, наверное, фольгу приваривал, а не сталь 2...3 мм. Не могу подробности вспомнить....(Добавление) Константин пишет:
Крутизна фронта не особо нормируется. Я сомневаюсь, что мой кустарный эксперимент (даже не стал время тратить на припаивание стрежней-контактов) позволил создать мега-крутой фронт. Тут главное, разогреть пятно так, чтобы детали сварились. Можно и подождать трохи... АЭС пишет:
Вот-вот. Не обязательно с пневмо, контакты можно и винтами зажать (вопрос производительности работы). (Отредактировано автором: 08 Января, 2014 - 22:57:18) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
kaiman320i пишет:
Знаю-знаю... Даже сделать хотел...  Там "объект" работы - фольга 0,15 - 0,2 мм кааца.... Потому так руки и не дошли... Хотя бы 0,5 (кровельное железо, оцинковка) - предел моих мечт... АЭС пишет:
да до хрена чего на небе "есть"... вы скажите КАК СДЕЛАТЬ?!!! |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| я когда учился на технолога сварочного производства, нам если и рассказывали, как оно делается, то я это надёжно забыл. как работает - примерно помню. в частности, помню что даже на средней мощности аппаратах для контактной сварки кладочной сетки устанавливались охлаждаемые проточной водой контакты, и то им кирдык приходил достаточно быстро. хотя, если это для таких микроминиатюрных работ, фольгу варить, может и воздушного хватит. но при точечной сварке важно, чтобы контакты еще больше сблизились после образования местного расплава, за счёт этого из сварочной ванны вытесняются окислы, сгоревшие следы загрязнений, и качество сварки значительно улучшается. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
 Вот это существенное замечание... Т.е. грубо говоря, с началом разряда давление на контакт надо еще и усилить... Учтем-с... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Насколько помню из настроек промышленных аппаратов для сварки,то она проходит в четыре этапа. 1. Сжатие,как правило пневмоцилиндром или вручную винтом,но подпружинено мощными тарельчатами пружинами. Усилие сжатия должно быть обязательно подобранным под конкретную работу. 2. Сварка - строго дозированный по току и по длительности импульс. 3. Проковка,то есть выдержка под давлением. 4. Разжим. Спецы у нас на заводе пытались создать переносную контактную сварку,но в общем то безуспешно. Если не обеспечить требуемый ток,а пытаться компенсировать малый ток большей выдержкой, то получается большое пятно нагрева на деали и кроме того успевает окислиться место сварки,что не есть хорошо. А чтобы обеспечить тока - нужен транс на десятки киловатт. Мощные конденсаторы,наверное помогут решить вопрос. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Да не только... Свариваются детали проводящие ток. Но контакты должны быть заведены и прижаты без всякого тока. А импульс подается только потом... То что у kaiman320iа получилось - это "чудо". Коротко "плюнуть" 500-ми амперами - это не вдруг... Летом расковыряю СВЧ печку старую, говорят у них трансы там кондовые. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
У наших спецов не получилась контактная сварка в основном потому,что их трансформатор,кстати весом около 50 кг, не мог выдавать жёсткую характеристику, то есть они подводили к контактам напряжение около 10 вольт,а при включении напряжение на контактах падало чуть не до одного вольта. К сожалению я интересовался в этом вопросе только поверхностно,потому что те спецы работали в моём не прямом подчинении. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Так он ее и не сможет, если не то железо... А падение напряжение - нормально, это же КЗ. Очевидно он ток не давал, при этом кз... Постоянный ток не трансформируется, только переменный. У каждого материала есть своя предельная скорость нарастания магнитного поля. Поэтому трансы на 50 Гц - пермалоевое железо, а на 20 кГц - феррит... Получить короткий и крутой импульс на "тормознутом" железе нельзя в принципе. Тут надоть хотя бы какое-нибудь железо от 400 Гц техники, типа авиационной. Вот и есть смысл попробовать суперконденсаторы. Правда тут возникает проблема с коммутацией. Как сделать такой выключатель, что б круто включал и без искр на своих "контактах"... Потому что по правильности - Прижал - нажал на кнопку (оно сварилось) - подержал - отпустил... Цены на такие аппараты (споттеры) - от 50.000 за самые "так себе", но обычно от 100.000... тут даже полуавтоматы приличные нервно курят... Токи там кстати... 5000 А ... 7000А... |
||
| kaiman320i постоянная прописка Откуда: Косино Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Насколько я понял, дорогостоящий споттер тоже использует суперкондёры ? ТОгда может, сильноточную "кнопку" от него купить ? Если это возможно и стоит она не 70 % от цены самого аппарата (Добавление) Константин пишет:
Кондовые, кондовые, но вряд ли они 5000 ... 7000 А дадут. Даже в импульсе. И вряд ли 500 А. |
|||