| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Игрался на днаях с елементами пелтие. Подаем наприжение, вырабатывает разницу температур. Или противоположный ефект, то эст генерируем наприежение от разницы температур. Не мегаваты, но ко что можно снят. Кпд очен низок 2-3%. Но если подойти творчески и если для обогрева дома надо 2-3 кв для подогрева входяшчего воздуха, то можем грет воздух не непосредственно, а через те елементы.. Получим под 100 ватт енергий. Не супер но для минималной резервы очень даже не плохо. Где то видел промышленные установки такого рода. | |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Staska пишет:
Для минимальной резервы, имхо, гораздо проще иметь бензогенератор Ватт на 600 - 1500 за 200$ да канистру бензина... Ну и автомобильный аккумулятор "от камаза" на 180 А*ч...  Из-за цены и низкого КПД - элементы Пельтье - это пока "баловство". Автомобильные холодильники и охлаждение мини-баров в гостиницах. |
||
PPG  постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Тут ребята под Москвой пытались делать подобные игрушки, но из-за низкого спроса не пошло: http://www.thermocluster.ruS/index.html А вот Украина их сейчас печет. Неплохие штуки: http://ite.cv.ukrtel.netS/ite/rus/title_rus.html Константин пишет:
Потому я на этом форуме оказался. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
PPG пишет:
Интересно чем определяется срок службы в 20 лет? Неужели уже не производят? Кстати, можно съездить посмотреть, от меня не далеко. Цена подобных изделий я думаю не малая, поэтому Константина точно жаба задушит. Но вот по заявленнам техническим хар-кам это то, что надо, от печки тоже может работать. Была у меня ссылка на новую российскую разработку подобного генератора с КПД до 40%. А вот, нашёл - http://www.technoexan.ruS/index.php?page=43 Посмотрите и другие их разработки, непонятно только когда что-либо подобное появится в продаже? И появится ли вообще? (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2008 - 08:57:48) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
PPG пишет:
Так это для резерва... И не обязательно 2 Квт. Есть генераторы и на 600 Вт всего. Они даже не тарахтят, а так... бурчат. Их и из соседней комнаты еле слыхать... А уж если доп-глушак поставить из какого бочонка литров на 50-100, набитого минватой, так еще и бегать проверять надо - не заглох-ли... А то что то не слышно...  Если вообще нет электричества центрального, хоть какого плохонького, тогда 2 варианта - ветряк Ватт на 100-200 (любой, хоть пропеллер с плоскими лопастями, хоть Савониус примитивный... ). Это аккумулятор-другой на 180 А*ч будет держать вечно заряженым. Или паровик-стирлинг с линейным генератором... да "булерьян" минимальной мощности... Пельтье всем им проиграет и по цене и КПД... (Добавление) Цитата:
В "домашних" условиях - нереально получить... Цитата:
Ну разве что окислителем типа чистого кислорода или азотной кислоты их "разбавлять"...  Цитата:
 Ну да... С окислителем-то...Вот это будет резерва так резерва... заправленная "ракета" в сарае...хоть и не летучая. Нет... мы пойдем другим путем. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Но все-таки паровой двигател это поршен, коленвал и много лишних деталеи. Да и давление надо не детские. Тут может попробоват на базе автомобилного турбо-нагнетателя ? Там ресурс при работе на выхлопных газах за 150 000 км. Так на паре будет не менше точно. Да и габариты маленкие. Правда обороты за 30 000 обр/мин. Станислав |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Staska пишет:
Турбины рулят. Ставим дровяную печь с автозагрузкой, паровой котел + турбинка с электрогенератором. Пар после турбины охлаждаем в теплообменнике пар-вода. На выходе от энергии дров имеем: + электричество - 5-20% + теплую воду - 50-70% + дисциллированную воду - ?% + горячую печку и трубу Привлекательней газовой мини-ТЭЦ за 7-10 тыс.долларов ! (Добавление) Обороты не помешают! Меньше витков мотать в генераторе. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Не все так красиво. Турбина на авто передаэт ~10-20% мошчности мотора, при максималном кпд. А ето в болшинстве случаев за 20 кв... Менше мошчност, менше кпд ( и то сильно. ) Или искат турбины от мини автомобилей (Япошки или смарт.. ) Вот на тему : http://www.gas-turbines.comS/nt6/index.html (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2008 - 14:39:06) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
Молодец! Действительно, что то эту темы мы как то не обсасывали... Действительно, если взять турбину с разборки автомобилей, сделать ее "паровой" от просто котла, может что то и получиться. Только такие обороты ни к чему, конечно... Лучше редуктор поставить и до тыс. 2-3 обороты понизить... Тогда можно практически любой генератор применять, даже автомобильный... Правда я не думаю, что он больше нескольких десятков Вт выдаст... А может и того меньше... Турбина все же мелкая. Одно дело - создать преддавление, другое - тупая механическая нагрузка в виде редуктора и подтормаживания генератора... У мужика - на ссылке - девайс не децкий...  Лучше бензогенератор...Вот если сделать не БЕНЗО генератор, а двигатель на дровяном газе.... и к нему генератор... Тут можно будет посоревноваться по цене киловатта и с централизованной электросетью... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Не десяток ватт. Близко с ними работал, то эти мелкие размеры оочень обманчивые. Фиговина величиной в мужской кулак передает болше 30 киловатт на компрессор с турбины. Те самы компрессорные авто, где привод идет от коленвала, не от турбины до 20 % мошности двигателя тратят на привод компресора. Могбы кто прикинут какие будут разрывные усилия для крылчатки в 3 см диамтреом при 50 000 оборотов ? И какой там нужен бандаж для удержания магнитов. Смотрел так называемые карты турбо-компрессоров, то нормалны кпд идет от 40 000... Максималный при 80000-120000 оборотов. Но сам как владелец уже второй авто с трубо, то по надежности на паре все будет супер. А передачей ето полный пи...ец. Были разработки компрессора приводимого от коленвала на базе холодной частки турбины, так все задержалос на подшибниках. В турбине то подшибника нету, турбина висит на масляной подушке. А там то ресурс был на 20 000 км. Тут надо думат как прикрепить магнит к турбине... будет ултра компактный генератор. Станислав (Добавление) Бензиновый двигатель на газе неновость. Видел книжки про ето, с нормалными расчетами, чертажими. Если надо, могы дать сылки. Там проблема в филтраций газа от сажи/пеппла/смол. Так как очень быстро забивает мотор. Но зато нету высоких давлений. Также как паровой двигател применяут компрессор от автомобилного кондицинореа. При хорошей смазке работать должен надежно и долго. И констрктив идеален для кулибинов. Даже можно обойтис без пара и высокой температуры. А сделят контур на том же фреоне.. Грет от котлоа, конденсироват в радиаторх домашних. Будет анти тепловой насос. Можно пробоват разные пневмо инструменты... Но тут с неясно как будет с ресусром. Станислав (Добавление) С пневмо инструментом то совсем сказка. Дрел 2400 оборотв на минуту, 1/2 лс. Толка вопрос в ресурсе... (Отредактировано автором: 01 Декабря, 2008 - 17:09:47) |
|
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
Staska пишет:
Возможно я не прав и что то не увидел, но впервые слышу что привод турбонаддува идет от коленвала через ремень. Может быть это история начала применения турбонадува, но и на Хорьхе (41г.) был привод от выхлопных газов. Турбина раскручивается всегда от выхлопных газов до бешеных оборотов, а другое отделение турбины нагнетает воздух в цилиндры. Турбина включается в работу только если двигатель наберет не менее 2000 оборотов, и выдаст нужную мощность (скорость газов) для раскрутки турбины. При выключении турбированного двигателя, турбина еще очень долго крутится пока не остановится. Многие этому шуму удивляются. Starik (Добавление) Staska пишет:
А чем он отличается от простого бытового холодильника включаешь в сеть мотор поехал и так далее В машине привод от двигателя - ремень и электромагнитная муфта включения компрессора, а в остальном все одинаково, даже смазка, масло во фреоне. Starik |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Так есть машины с турбо наддувом и есть с компрессорм. Ето разные класы. | |
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
Пожалуйста поясните что Вы имеете в виду есть с компрессором На грузовых машинах есть компрессор для накачки шин воздухом, для создания давления в тормозной системе, но они относительно низкоскоростные, поршневые. Пожалуйста поясните. Starik |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Турбо-компрессор -> привод компрессора посредством турбины которая работает от енергий выхлопных газов. Болшинство европейцев, япошек. Компрессор -> привод от коленвала. Америкосы. Именуется supercharger Нажмите для увеличения (Отредактировано автором: 03 Декабря, 2008 - 14:08:04) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Не хочу прерывать плодотворную беседу, но Вам лучше ее продолжить в отдельной теме (создайте). А то как то разговор как то ушел совсем в сторону от Термогенераторов и Пельтье. |
|