| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Способы примения Двигателя Стирлинга. Как использовать Стирлинг |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
||||
|
Константин пишет:
(Добавление) Константин пишет:
(Добавление) Lem пишет:
Константин пишет:
|
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lem пишет:
4-х атмосферник уж точно потребуют обслуживания, подкачки. Поэтому не хотелось бы ... Лучше атмосферник практически необслуживаемый. Пусть он будет хоть 100 литров. С объемами проблем нет. Тем более - возможны ведь и другие альтернативные источники - тот же ветряк маломощный (еще 100-200 Вт, хотя и периодически). Летом нагрев воды - от солнца, печка не работает... Не топить же ее специально для стирлинга. Поэтому придется делать их 2 как минимум - зимний (в печке) и летний - от солнца, дров... И переставлять генератор 2 раза в сезон с одного на другой. Кроме того потребуется и запас мощности на КПД генератора... Т.е. для ТЗ можно принять минимальную мощность ДС в 300-500 Вт. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вы забыли упомянуть для чего собственно делать. Я тоже пытаюсь представить ситуацию где не обойтись без ДС. Стационарный атмосферный на 500 Вт будет огромный. Представляю на даче две бочки, хитро соединенные. Под ними что-то горит, а над ними крутится. Все это с чавкающими звуками.  Видел на ютубе ролик с ДС, стоящий на буржуйке и своим вентилятором, перемещивающий теплый воздух. В городской квартире такой можно на батарею поставить. Вот еще применение: лежит в багажнике небольшой ДС. Где нибудь на рыбалке сел аккумулятор на машине. Развести костер и подзарядить. Вы конечно возразите, что можно применить движок от бензопилы, но таких мобильных генераторов я не видел, хотя наверняка есть. А покупать такой станет только заядлый рыбак. Еще лучше не возить с собой ничего, а разработать ДС который можно изготовить на месте из консервных банок, ведер и т.д..  (Отредактировано автором: 07 Января, 2009 - 14:26:25) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Wellad пишет:
Боюсь, что разработатьДС из пары банок можно... А вот с генератором (чем подзаряжать) - будут серьезные проблемы...  Поэтому для этого гипотетического рыбака можно посоветовать что угодно, но не ДС из банок. Например - запасной аккумулятор - бустер. Переносные, с ручкой, они же для освещения палатки, питания приемника и пр. Или действительно - миниатюрный бензоэлектрический генератор из бензопилы и мотоциклетного - мопедного генератора... Да и просто - маломощный бензогенератор. ДС утилитарный - по любому будет стационарный. Его прелесть в дешевизне топлива или вообще его халявности (солнце + концентратор). Для походного варианта - ДС - "никакой" источник. Не та удельная мощность. Если нужна малая - это мышцы, ветер... Если большая - бензо. Разве что нечто, которое можно использовать по двойному назначению... Но что то в голову кроме "кастрюля-скороварка для ужина, а ночью - стирлинг для зарядки" - не приходит... Да и паровик тут может получше будет. Нет, Стирлинг - только стационарный... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Цитата:
Понятие огромный - очень не точное. Если он займет 1м3 объема помещения - это как? Огромный или не очень? Для чего нужен такой двигатель - прежде всегодля автономности при недостатке или отсутствии рафинированного топлива (бензин, керосин, газ). Главное преимущество - работа от любого источника тепла. Есть несколько "но". Диапазон рабочих температур, подвод тепла к двигателю, необходимая мощность. От солнца работает - одна конструкция, от сгорания топлива - другая конструкция. Определяться нужно сразу. Если для электроснабжения - то все зависит от климатической зоны. В субтропиках солнечный стирлинг будет пахать 365 дней в году. Для Москвы с более континентальным климатом (солнечных дней больше) нужны два стирлинга - один от солнца, другой от печки. Для Питера - комбинированный вариант. Если для накачивания воды под полив или хоз. нужды - стирлинг работающий от перепада температур. Самый простой вариант - емкость тонн на 5 или система бочек окрашенных в черный цвет шланг в колодец с обратным клапаном и шланг в накопительную емкость. Днем бочки нагрелись, вытеснили воздух, вечером остыли - втянули воду, днем опять нагрелись - вытеснили набранную заночь воду в накопитель. Все - вода есть. Без электричества. Не нравится - проектируем стирлинг на легкокипящей жидкости (ацетон, спирт, бензин и т.д.) Закачайте пары в резиновую сферу или в покрышки от автомобиля, а их - в бочку с плоским поршнем. Ничего не взорвется и не утечет, а двигатель будет работать от перепада температур в 10-15 градусов. Энергопривод - от теплицы, охлаждение из колодца. И таких "кастрюльных" стационарных вариантов стирлинг-машины если не миллион, то не менее нескольких сотен. И все при атмосферном давлении! Одна беда - низкая удельная мощность - зато бесплатно (себестоимость в расчет не беру) и навсегда (Отредактировано автором: 08 Января, 2009 - 12:18:12) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Lem пишет:
Поэтому их должно быть два (как минимум). Один - от солнца - костра (на улице). Другой - встроенный в дымовую трубу печи. Летом ее не топят (практически) - юзаем уличный. Его, кстати можно припахать и на нагрев воды тоже. Lem пишет:
 Lem пишет:
Емкость такого объема герметичную создать сложно. Да и цикл "раз в сутки" - не очень... Кроме того - работать это будет - при очень близких водах. Тут уж лучше аэрлифт применить. А если вода ниже 10 м? Тут всасывание не пойдет. Нужен погружной насос. Поэтому лучше все же достаточно "шустрый" стирлинг, пусть по 100 гр/минуту, но постоянно. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Если сделать низко температурный то можно обойтись и одним, коллектор водяной на крыше да и все дела. Кстати ДС и охлаждать может очень здорово. Они как ни странно для этого шире сейчас применяются. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
asad пишет:
Пробовал. Похоже нагрев от трения "съедает" охлаждающий эффект. Обратимось машин здесь тоже работает наполовину. Константин прав в теме про генераторы. Наибольшую эффективность можно получить от специализированной машины. Стирлинг для охлаждения должен отличаться от стирлинга для вращения. Физический смысл не нарушается, но конструктив разный. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Посетила идея...Зачем к стирлингу мастырить Л.Г. как хотели если можно на ротор тупо приклеить магниты и рядом диск с катушками...чем не генератор ... Пошел пробовать... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Xazad пишет:
Работать будет, но 1) лишнии траты на преобразование поступательного движения во вращательное. 2) КПД генератора линейного близко к 100% (он вырабатывает ток все время, так как магнит все время взаимодействует с катушкой и с минмальным зазором). А в "тупо магниты на диске и катушки рядом" - в разы все хуже... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вот тема про гидравлику напомнило о старой задумке ,поставить двигатель от топ топа на малолитражку , схема может подойти при использования двигателя стирлинга на автомобиле. Так вот суть такая . Двигатель крутит гидромотор , а на колёсах гидромоторы , ну обычный гидропривод . Только педаль газа управляет не газом. А гидрораспределителем (немного доработаным) . Чем сильнее нажимаеш на газ ,тем сильнее идёт поток жидкости к насосам . Если не нажимаеш на газ ,то жидкость идёт в гидробак , а если частично нажимаем газ ,то часть жидкости идёт в бак а часть на насосы которые крутят колёса . А чтобы повысить экономичность . Реальный "газ" (обороты двигателя) .выведен на место ,рычага скоростей . Если едем по колчкам , двигаем ручку скоростей в положение один(допустим) тоесть минимальные обороты двигателя , и дальше педалью . Выходим на трассу переключаем обороты на максимум . Патентовать будете в соавторы возьмите  |
|
Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Пару дней назад долго разговаривал с одним специалистом НПФ (научно-производственная фирма), работающей с моим предприятием. Мы знакомы много лет, он всегда заходит, когда в наших краях. На этот раз речь шла о двигателе Мэнсона и его возможном применении и изготовлении (я думаю, что дополнительная прибыль его руководству не помешает). А это генератор для ноутбука в дачном домике с подогревом воды для мытья посуды, это генератор, встраиваемый в систему газового отопления - и наплевать на отключения электричества - ещё и с соседом смогу поделиться энергией. А вот это уже серьёзно, т.к. проблема реально существует. Зачем тратить деньги на электричество, подвергаясь риску разморозки? Я то себе по-всякому сделаю, но ведь ещё и родственники есть, а тратить на двигатель 1,5 года и кучу денег не хочется, поэтому подкинул людям идею для воплощения. Для домов с газовым отоплением (их в стране миллионы) - этот двигатель практически идеален - при когенерации КПД неважен (в разумных пределах), а сам двигатель прост в изготовлении - точных поверхностей всего 2- в корпусе под запрессовку металлофторопластовых втулок и шток. При стационарном расположении на двигатель садится бак с водой и неизбежные вибрации линейного генератора уходят в 0. Для улучшения характеристик требуется герметичность и давление ? Соответствующее качество изготовления снимает эту проблему так -же, как и в холодильниках и газовых амортизаторах. У моего деда холодильник отработал 40 лет и был продан в рабочем состоянии. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Батон пишет:
Что то я в этой жизни пропустил... По запросу "двигатель Мэнсона" наш форум на первом месте. А затем Мэнсон интерпретируется исключительно как какой то рок-фигляр, поэтому неинтересен. Где можно ознакомиться с конструкцией? |
||
| Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Так в разделе про двигатели Стирлинга я уже давно про него пишу. Он мне чем дальше, тем больше нравится. На металлическом форуме и катера и яхты тоже ссылки дал. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
poganec пишет: poganec пишет:
И дрова под капотом и кочегара в помошники... А может паровоз более практичен? Тот колеса на рельсах проворачивает с места(сам видел) куда уж Стирлингу?...Слаб в коленках. Добавлю: Элемент Пельтье утрет нос и Стирлингу и Мэнсону, ибо один элемент имеет 62 вТ при токе в 6,2 А при миниатюрных габаритах, при отсутствии трущихся частей (про износ двигателя все скромно молчат, хотя тот же Стирлинг, поработав полгода сотрет уплотнения на поршне и перестанет работать частично или навсегда. Это в ДВС есть смазка, а у Стирлинга нет). 4 элемента Пельтье Вам и подарят искомые 240 ватт от любого источника тепла и холода(аналогично Стирлингу), но эти элементы можно привезти на рыбалку в кармане, а не в грузовике, как Стирлинг. Извините г. Батон, что испортил Вам настроение, но я бы давно Стирлинга отправил в музей. (Отредактировано автором: 16 Октября, 2011 - 13:19:53) |
|||
| Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| И я бы тоже отправил, тем более что на мембране описывались топливные элементы с КПД 50 %. и нахрен бы мне был этот геморрой с механикой? Но по факту на данный конкретный момент в данной ситуации этого ничего нет в продаже. А посему - продолжаем извращаться. С паровыми двигателями полтора века........ пока нормальных не появилось. (Добавление) Хотя у Мэнсона расход газа в несколько раз меньше будет, чем у термоэлементов, а это уже экономика. Износ - как спроектируете. У меня на работе на ремонт поступали движки (часть комплекса) после 5-7 лет работы (непрерывной) при 3000 об/ мин. с неизношенными втулками подшипников. |
|