Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

MicroCHP

[Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Печь-электрогенератор
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Хотелосьбы построить автономную систему отопления и электрофикации частного дома вот пример:http://www.membrana.ruS/print.html?1164382380.
В последнее время часто спамом валится предложения по установке автономных газоэлектрогенераторов. Правда там мощности совсем не бытовые, но подкупает цена электричества. На самом деле при цене газа 2 руб за м3 - обещают электроэнергию по 70 копеек + бонус - отопление помещений (тепловой мощностью почти равной электрической).

Вот я и задумался. Ветрогенератор он хорош, но нет на него надежды в нужный момент.
А что если купить обычный бензиновый электрогенертор и как в автомобилях подать на него газ - пусть себе работает. Выхлоп и прочее тепло попробовать загнать в бойлер - для ГВС или отопления.
Конечно ресурс, шум - это отдельная песня, но начать с чего то надо.
В начало Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 10:17:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ifa21rus пишет:
обещают электроэнергию по 70 копеек

Откуда берется такая, мягко сказать, несуразная цифра?


ifa21rus пишет:
купить обычный бензиновый электрогенертор и как в автомобилях подать на него газ.......но начать с чего то надо

Думаю, лучше всего начать с "подумать" и с "посчитать"...
Самый верный способ. Всегда помогает...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 19:41:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

ifa21rus пишет:
А что если купить обычный бензиновый электрогенертор и как в автомобилях подать на него газ - пусть себе работает. Выхлоп и прочее тепло попробовать загнать в бойлер - для ГВС или отопления.
Конечно ресурс, шум - это отдельная песня, но начать с чего то надо.


Зачем же такое покупать есть генераторы на природном газе сразу, дал бы ссылки но удалят, я никак правила немогу видимо понять этого форума.
Я тоже об таком варианте думал, цена электроэнергии получится сопоставимой с той что в сети, что есть очень хорошо так как у всех других альтернатив получается дороже. Но есть одно но ресурс двигателя очень небюольшой гдето 1000часов, такчто для дома не катит.
В начало Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 20:53:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

olkogr пишет:

ifa21rus пишет:
А что если купить обычный бензиновый электрогенертор и как в автомобилях подать на него газ - пусть себе работает. Выхлоп и прочее тепло попробовать загнать в бойлер - для ГВС или отопления.
Конечно ресурс, шум - это отдельная песня, но начать с чего то надо.


Зачем же такое покупать есть генераторы на природном газе сразу, дал бы ссылки но удалят, я никак правила немогу видимо понять этого форума.
Я тоже об таком варианте думал, цена электроэнергии получится сопоставимой с той что в сети, что есть очень хорошо так как у всех других альтернатив получается дороже. Но есть одно но ресурс двигателя очень небюольшой гдето 1000часов, такчто для дома не катит.


По поводу ресурса - вопрос решаемый: снижение частоты вращения до 1500 об/мин, многоцилиндровые двигатели - автомобильные из серии зарекомендовавших себя, да и ремонт доступен.

Ссылочку я все таки приведу для Константина, ибо он спрашивал откуда 70 коп/кВт =http://www.rainbow1.ruS/katalog/30/623/
Газопоршневые генераторы G1
Номинальная выходная мощность (кВт) 4,2
Потребелние топлива:
магистральный газ (м3/кВт.ч) 0,35
т.е. 0,35 м3/кВтч * 2 рубл/м3 = 0,7 руб/кВтч




Отредактировано администратором: Константин, 17 Апреля, 2009 - 23:37:17
В начало Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 21:07:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

ifa21rus пишет:
По поводу ресурса - вопрос решаемый: снижение частоты вращения до 1500 об/мин, многоцилиндровые двигатели - автомобильные из серии зарекомендовавших себя, да и ремонт доступен.

И об этом дума , но нормальный КПД автомобильного двигателя это 3000об и гдето 70% мощности, что очень много, даже движок от малолитражки даст 40кВт, куда их деть ума не приложу, разве что старт- стоп и зараяжаем аккумуляторы но аккумуляторы это накладно и дорого.
Рескрс современных движков легковушек очень большой в так называемых милионников он гдето 10000 часов, что дает 400000 кВт часов энергии и чего нам хватит при среднем потреблении 300кВт ч в месяц на 100 лет.
В начало Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 21:15:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

olkogr пишет:
я никак правила немогу видимо понять этого форума.

А между тем - они чрезвычайно просты...
http://newforum.delaysam.ru/...ums.php?forum=17
Крупными буквами, в самом начале...
И хамство, кстати, никого не красит...

(Добавление)

ifa21rus пишет:
он спрашивал откуда 70 коп/кВт

Рекламная чепуха для лохов...
Возьмите калькулятор и посчитайте:
Стоимость самого двигателя и генератора,
Стоимость обслуживания (масло, фильтры, запчасти), времени на это.
Стоимость инфраструктуры по автозапускам и пр
Стоимость инфраструктуры по " глушению тарахтения".
Стоимость горючего...
Все это сложите и поделите на ресурс, и то, сколько вам надо этого электричества.

Як дiти, в самом деле...
"все вопросы решаемы"...
Понятно что решаемы.. Но за деньги... Которые выводят стоимость 1 Квт в небесную высоту - рублей 10...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 21:45:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вопрос не заключается в тупом получении электричества - речь о печи-генераторе. Т.е и отопление дома и электроснабжение.

А вообще разговор идейный: Надо решить что поставить в качестве отопительного котла вместо старого КЧМ (с естественной циркуляцией теплоносителя).
Т.е. предполагается сменить котел, радиаторы и трубы отопления да еще добавить контур теплых полов.

Ставить современные настенные котлы с принудительной вытяжкой, модуляционной горелкой и циркуляционным насосом -сильная зависимость от электроснабжения (~100 Вт)- что в частном секторе не всегда стабильно обеспечивается.
Ну ладно - котел можно взять с естественной вытяжкой и вместо модуляционной горелки подобрать одно или двухрежимную горелку, но от циркуляционного насоса не отказаться - а он дает комфорт - то ради чего рушим старую исправную систему.

Пусть не электрогенератор встроенный в котел, а хотябы какой нибудь насос был встроен в это котел, работающий только от сгораемого газа (ну например разогрев части теплоносителя в специальной камере, так что бы образовавшийса пар своим потоком приводил в движение теплоноситель во всей отопительной системе).

Тогда будет достигнута цель - автономная работа котла от резервного автомобильного аккумулятора на 12 В в течении недели и более.

p.s. Было бы совсем "круто" вставить двигатель Стирилинга между выходом и обраткой отопления и от него разгонять теплоноситель и вырабатывать электричество.


(Отредактировано автором: 17 Апреля, 2009 - 00:09:36)
В начало Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 00:08:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Формально, если есть магистральный газ, то проблема отопления решается автоматически.
Остается желание поиметь хотя бы Ватт 200-500 электрической мощности для поддержания в работоспособности все системы отопления и водонагрева, работы водоснабжения.


ifa21rus пишет:
а хотябы какой нибудь насос был встроен в это котел

Ну простейший вариант - сделать обычный поршневой насос с шариковыми клапанами, а привод - от примитивной паровой машины...
Насос ведь не обязательно должен быть роторным...

Двигатель Стирлинга - это как раз "не круто"... Его КПД, сложность и экономический эффект не выдерживает никакой критики... Это, можно сказать, уже развеянный миф.

Остается только ДВС микромощности 0,5-1 л.с., дефорсированный до безобразия, работающий хоть на керосине, и небольшой генератор, хоть мотоциклетный - автомобильный...
Цена кВт будет конечно не 70 копеек, а 7 рублей, но на то он и аварийный...


В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 09:45:20
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну простейший вариант - сделать обычный поршневой насос с шариковыми клапанами, а привод - от примитивной паровой машины...

Если продолжать фантазировать, паровой циркуляционный насос можно, наверное, сделать из металлического нерж. сильфона. Система получается герметичной и надежной если не превышать допускаемой деформации сильфона. Причем он будет являться и поршнем паровой машины с одной стороны, с другой- поршнем-вытеснителем насоса. С паровым золотником нужно покумекать, но решается. Только воду придется доливать периодически или как-то возвращать в систему. Сильфоны разных видов у нас раньше выпускались.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 10:17:20
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » MicroCHP [Страниц (1)]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.1514 ]   [ Gzip Disabled ]