Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

карусельный ветряк. Конструкция и применение его для подъема воды.

[Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как сделать карусельный ветряк и заставить его поднимать воду.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
На горизонтальной вращающейся плоскости диаметр примерно 3-4 метра, на внешнем конце радиуса установлена мачта.

На мачту закреплен " плоский" парус.

Парус электроникой выставляется по ветру(алгоритм парусника)

Маленький комнатный макет опробовал - работает от вентилятора.

Под горизонтальной плоскостью устанавливается генератор.
За счет длинного рычага такая конструкция должна ловить "слабый" ветер.

Кто что думает ?

(Отредактировано автором: 12 Ноября, 2009 - 17:34:16)
В начало Отправлено: 12 Ноября, 2009 - 16:05:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я уже несколько раз такую мыслю высказывал. Только диаметр побольше.
Паруса на тележках а тележки по кругу на рельсах ездиют.Кстати были мыслишки как сделать автоматику ,а не электронику.
В начало Отправлено: 12 Ноября, 2009 - 18:36:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ruskuw пишет:
Парус электроникой выставляется по ветру

На каждый оборот и на каждый парус? Вы представляете себе износ механики? Ее эксплуатацию в мокрый снег, в пыль, в мороз -25... Что будет "рулевой машинкой"?
ruskuw пишет:
За счет длинного рычага такая конструкция должна ловить "слабый" ветер.

Слабый ветер не несет в себе никакой энергии. Большой рычаг - низкие обороты... Ветер - 2 м/с... Парус на краю круга движется с такой же скоростью.. Посчитайте количество оборотов... При разных диаметрах, момент силы и все такое...


poganec пишет:
Я уже несколько раз такую мыслю высказывал. Только диаметр побольше.

Беда не в том, что вы в расчетах ошиблись. А в том, что вы вообще никаких расчетов не делаете...

ruskuw пишет:
Маленький комнатный макет опробовал - работает от вентилятора.

А вы нагрузочку на макет дайте, подтормозите. Да и ветр от вернтилятора - не слабый (в масштабе)...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Ноября, 2009 - 20:00:06
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Паруса на тележках а тележки по кругу на рельсах ездиют

К сожалению, лет 15 назад такая схема публиковалась. Не пошла.

Константин пишет:
Вы представляете себе износ механики?
Наклон паруса механикой обеспечить вполне реально. С большим ресурсом в том числе. Как у вертолета. Но и цена будет от вертолета.
Схема работать будет. Но требуется значительная площадь паруса. При этом она займет несколько соток. Ведь площадь паруса должна быть соразмерна с площадью круга описываемого лопастями аналогичного классического ветряка такой же мощности Около дома ставить нельзя из- за вибрации больших масс.


(Отредактировано автором: 13 Ноября, 2009 - 09:09:21)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 12 Ноября, 2009 - 22:29:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Слабый ветер не несет в себе никакой энергии.

В это не поверю.Просто места займёт больше, много больше

Цитата:
вообще никаких расчетов не делаете...

Грешен . Но не делаю их не потому что ошибаюсь в расчётах ,а ошибаюсь
в том что чего-то не учёл. Хотя последнее время ощущаю нехватку образования.каюсь ...эх говорил мне папа
Попозже попытаюсь расчитать ,пока загружен сильно.
В начало Отправлено: 13 Ноября, 2009 - 19:34:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Цитата:Слабый ветер не несет в себе никакой энергии. В это не поверю.Просто места займёт больше, много больше

А законам физики Ваша вера как то по-барабану... Они просто есть - и все... Знаете их - используете. Не знаете - тупо строевым шагом шагаете по полю, где растут грабли, и все зубьями вверх... С соответствующим результатом...
Мощность ветрового потока (в Вт) равна = 0,6 х S (кв.м) х V^3 (в кубе), где V - скорость ветра в м/с....
Берем пропЭллер 2 метра в диаметре (уже на слабо, да?) - ветер 2 м/с - мощность потока аж 3 Вт! Как у лампочки от карманного фонарика!!!!
А потом начинается КИЭВ (в лучшем случае %40-50), КПД генератора, потери передачи, потери в аккумуляторе и пр и др...
Что то интересное начинается может метров от 5-6-7 в секунду... Ну уже что то заметное...
А таких ветров у нас - 10-15% времени
Вот скоро ruskuw налепит запоминающих анемометров-микроконтроллеров, каждый сможет приобресть, у себя поставить, посмотреть, что у него дует и принять решение - надо ему этот ветряк или нет...

А снимать что то с 2-3 м/с - это нужно 50 кв. метров ометания... Оно надо? Ради 100 Вт мощности?
Так что "много" - не то слово... очень много... бессмысленно много...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Ноября, 2009 - 19:53:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Гдето я читал о парусах ,.....о вспомнил
http://dom.delaysam.ru/ekoelektr...ekoelektro7.html

В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 10:19:50
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Мощность ветрового потока (в Вт) равна = 0,6 х S (кв.м) х V^3 (в кубе), где V - скорость ветра в м/с....
Берем пропЭллер 2 метра в диаметре (уже на слабо, да?) - ветер 2 м/с - мощность потока аж 3 Вт! Как у лампочки от карманного фонарика!!!!

0.6*2*2*Пи/4*2*2*2=15 Вт, если взять КПД винта 50% = 7,5 Вт - конечно это не меняет результата: игра не стоит свеч, но откуда у Вас 3 Вт не понятно.
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 13:33:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ifa21rus пишет:
но откуда у Вас 3 Вт не понятно.

просто забыл на ветер умножить... Обрадовался что квадрат диаметра со знаменателем взаимно сократились...
Но это все равно -
ifa21rus пишет:
игра не стоит свеч,

В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 13:43:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

ruskuw пишет:
.......Парус электроникой выставляется по ветру(алгоритм парусника)
Маленький комнатный макет опробовал - работает от вентилятора. ....Кто что думает ?


Здесь: www.windstuffnow.comS/main/darrieus_type.htm

можете посмотреть реализацию с механичеким отслеживанием направления ветра.

Переводить можно гуглом.

Небольшие ветряки можно использовать для подзарядки автономных садовых светильников на светодиодах.


(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2009 - 14:51:31)
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 14:47:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Serg2 пишет:
Небольшие ветряки можно использовать для подзарядки автономных садовых светильников на светодиодах.

Такой готовый светильник вместе солнечным элементом и аккумулятором стоит 1 евро и даже чуть дешевле... Работали у меня до ноября, до снега. Сейчас на зиму убрал.
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 17:03:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
[quote:Serg2].... Такой готовый светильник вместе солнечным элементом и аккумулятором стоит 1 евро и даже чуть дешевле... Работали у меня до ноября, до снега. Сейчас на зиму убрал.


Эти светильники больше похожи на игрушки. С ветряками сделать достаточно мощный светильник со светодиодной лампой на 1-3 ватта и соответствующим аккумулятором.
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 20:43:30
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Serg2 пишет:
Эти светильники больше похожи на игрушки.

Возьмите 10 светильников и объедините в 1...
Ветряк же обойдется в сотни раз дороже и кроме того - работать будет менее надежно, чем солнечные батареи. Свет бывает каждый день, а ветер - нет.
Ветряк вообще стоит делать, если основные его элементы достаются "нахаляву". Иначе он себя никогда не окупит.
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 22:14:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

А законам физики Ваша вера как то по-барабану...


Законы физики, законы физики. К законам у нас отношение вестимо, какое почтительное. Знаем мы эту юриспруденцию. На любой закон, который категорически запрещает что-то делать, завсегда найдется парочка законов, которые разрешают делать нечто вроде бы к запретному деянию не относящиеся, но позволяющие прийти к тем же вожделенным результатам. Так что, дядя Костя, ты нас законами не пужай.
Вопросы у меня по ветрякам, модератор может выделить их в отдельную тему, так как к электрогенерации они не относятся.
1. Прошу обстоятельно раскритиковать (бомбить не стесняясь) следующий поворот мысли в использовании ветроприводов. О подъеме воды из скважин глубже 10 метров идет речь. Нам здесь одни законы физики поставили барьер на высоте 8-10 метров при всасывании. Зато другие законы позволили растениям за милую душу качать водичку на 80 м и выше. Я это к тому, что мы как-то зациклились на диаметре всасывающих шлангов (труб) не менее 15 мм. А если использовать пучок из велосипедных ниппелей или кембриков? Обращали внимание, что если засосать воду в пустой стержень от авторучки, то она не очень-то торопится вытекать оттудова под собственной массой. Капилляр это дело, понимаете ли, тонкое.
Отсюда продолжение вопроса, дорогие форумчане: что мы можем поиметь, если будем использовать пучок тонких шлангов и сжатый воздух? Сжатый воздух, он из компрессора идет, который приводится в действие ветроколесом (ветроприводы бомбить не прошу, их я наловчился делать), хоть той же «Ромашкой». Эрлифт, эжектор и тому подобное, как здесь можно запрячь? На какую высоту можно надеяться?

2. По поводу сугреву от энергии ветра. Очень многие компетентные товарищи любят упомянуть, как бы между делом, что мол лучше тепло от ветряка получать путем передачи разными трансмиссиями (вопрос не о них) на нечто вроде миксера, опущенного в воду или масло. Только вот никто не выдает секретной тайны насчет параметров этого миксера. Примерная конфигурация, диаграмки зависимости нагрева от скорости, необходимый момент сил при этом вращении и т.п. Скорей всего просто плохо искал. Кто в теме – откликнитесь.


(Отредактировано автором: 15 Ноября, 2009 - 00:00:31)
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 23:05:33
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

roland пишет:
что мы как-то зациклились на диаметре всасывающих шлангов (труб) не менее 15 мм

Совершенно необязательно поднимать воду таким способом.
Можно сделать замкнутую ленту на которой будут закреплены "черпалки воды". Эта лента будет механически приводится в движение ветряком и поднимать воду можно таким образом можно с большой глубины, значительно больше 10 метров.
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 23:43:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

roland пишет:
На какую высоту можно надеяться?

На любую, на какую сможете создать давление... 10 метров воды = 1 атмосфера...
Только это неперспективный метод... Лучше опустить насос вниз, а привод его делать сверху... Проще получится.
roland пишет:
мы как-то зациклились на диаметре всасывающих шлангов (труб) не менее 15 мм.
Вы о чем? или о ком? Кто тут зациклился на 15 мм?

roland пишет:
Только вот никто не выдает секретной тайны

Потому что это все "бла-бла-бла".... Мощность - она и в Африке мощность... В Ваттах. А хотите - в электричество, хотите в трение и тепло... Но как было "7 Вт" - так они и останутся... 700 и даже 70-ю ну никак стать не могут...
То же, кстати и по водоподъему... Есть работа силы тяжести = mgh ... И хоть ты дерись... Сколько ваш ветряк выдает мощности - больше воды он не поднимет...

(Добавление)

Николай пишет:
Можно сделать замкнутую ленту на которой будут закреплены "черпалки воды". Эта лента будет механически приводится в движение ветряком и поднимать воду можно таким образом можно с большой глубины, значительно больше 10 метров.

Делал такую хреньку в 1995-м.. Скважина была, а электричества и даже бензогенератора не было...
Взял длинный плоский тканный ремень, наклеил на него поролон, вниз катушку-блок, и вверху ворот и прижимной ролик, который поролон отжимал... Работало! Крутишь (усилие, кстати не большое) - вода струйкой льется... Глубина подъема метров 15...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 00:08:28
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » карусельный ветряк. Конструкция и применение его для подъема воды. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.3259 ]   [ Gzip Disabled ]