Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Отбор почвы

[Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой при постановке полевого эксперимента.
Задача: Взять керны почвы диаметром до 25 см и глубиной до 30 см. Сложность заключается в сохранении структуры повы как самого керна так и окружающей почвы.
Почвы очень прочные (ферралитные и слабометаморфизированые глинистые сланцы). По физическим свойствам сходны с солончаковыми почвами. В сухое время года спекаются и образуют панцирь.

Попробовал использовать почвенный бур, представляющий собой стальной цилиндр, дюралевую гильзу, которая вставляется внутрь рабочего стально цилиндра; направителя (в него закладывается цилиндр) и кувалды.
Данный почвенный пробник хорошо работает на мягких пахоиных почвах, но в данных условиях не работает: 15 минут ударов кувалдой позволяют загнать цилиндр на 5 см, при этом от сотрясений почва разрушается в порошок. Кроме того последующее извлечение цилиндра подразумевает его раскопку, подрезание и извлечение почвенной пробы, что в моем случае не возможно.

Просмотрел статьи.... китайские почвоведы предлагают модифицированный метод: устанавливается платформа, которая крепится 50-см "шурупами" к почве. Для утапливания цилиндра в почву используется не кувалда, а 4-х тонный гидравлический пресс (рис). Однако дизайн работ не позволяет нарушать окружающую почву.

Мысли вертятся вокруг идеи относительно рабочего закаленного цилиндра и дрели (перфоратора?). Просто нанести зубья на цилиндр. Однако отсутствие технического образования не позволяют с легкостью осуществить задуманное (какой лучше формы сделать зубья, как получить ненарушенный керн, ведь он тоже будет вращаться)
Объем работ: 80 проб
Или зацепиться за китайцев однако как сделать упор? штангами и деревьями? или подумать о системе рычагов.

Хотелось бы услышать технически грамотных советов...

С уважением, Саша
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4bb5568cf3180роба.jpg
В начало Отправлено: 02 Апреля, 2010 - 06:29:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Может попытаться следующим образом.
Разметить окружность на грунте (можно отпечатать тот забивной бур).
Обычным перфоратором (ударно - вращательной дрелью) насверлить по кругу отверстий. Опустить в отверстие трубку и компрессором выдуть "стружку" - песок. Порушить перемычки между отверстиями. Выдуть.

Бур - подрезатель из толстой арматурины. Внизу приварена тонкая полоса - резец. Вначале используется бур с коротким резцом для подрезания основания керна. Выдуть стружку.
Затем более длинный резец. Самый длинный резец может быть серпообразным, но это не обязательно, проще грунт порушить под прямой. Стружка выдувается.

В конце все четыре бура вставляются, резцы подводятся под керн, ручки связываются. Извлекаем керн.

Ох и пое...работаете!


Нажмите для увеличения

В начало Отправлено: 02 Апреля, 2010 - 10:52:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Огромное спасибо за данную идею... ее я не рассматривал...
Решение оригинальное, однако есть одно но...
Отбор пробы желательно произвести быстро, чтобы живые организмы находящиеся в ней не успели покинуть почву...
Тем не менее огромное спасибо! Занес в "избранное".

Вот поковырявшись в интернете, нашел описание колонковых буров. Фактически это тот самый цилиндр только с вваренными зубьями по краю.
Но все это устанавливается на огромные агрегаты с мощными двигателями...
Если сделать аналогичный бур диаметром 15 см, потянет ли его дрель с аккумулятором (электрогеренатор таскать в одиночку не очень хочется).
А вот извлечение керна! это гениальное решение!
Тем более я все мучался над критическим диаметром пробы (длина его должна быть, наверное, как минимум в два раза больше, чтобы легко сломать у основания). Ваша идея позволяет ограничиться глубинами 20-30 см (что надо) при размере пробы до 25 см!

А все таки потянет ли дрель стакан? И какой мощности? наверное дрель нужна с понижающим редуктором? Или все это бред????





(Добавление)
Обнаружил...
http://www.kgbest.ruS/subcategory.php?id=49
В начало Отправлено: 02 Апреля, 2010 - 18:32:07
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А обычная коронка чем не идёт

Нажмите для увеличения


(Отредактировано автором: 02 Апреля, 2010 - 20:00:27)
В начало Отправлено: 02 Апреля, 2010 - 19:56:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Sanchovy пишет:
Отбор пробы желательно произвести быстро, чтобы живые организмы находящиеся в ней не успели покинуть почву...

Имхо - убежать успеют только мыши... Остальные организьмы останутся...
Минус сверления бурами - стаканами - очевидно они будут греться... Что поубивает организмы в радиусе распространения температуры.
Поэтому наверно лучше так, как ССергей советует, если важны именно животные...

Вопрос - керн нужен именно цилиндрический или главное - получит разрез почвы со зверями внутри?
Если второе - то может быть высверлить-выкопать 2 ямки (например на расстоянии 20-30 см друг от друга)... И выпилить аккуратно кусок почвы, их соединяющий струной с алмазным напылением... Этаким лобзиком...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Апреля, 2010 - 23:00:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Точно не уверен, но определённо видел на одном сайте почвенный бур. Он представляет из себя : несколько насадок (одна из которых именно гильза) и трубки которые навинчиваются одна на другую с помощью чего можно брать отбор проб до 2-ух или 3-ёх метров. Вот размеры стакана не помню. Если надо могу уточнить. Или ссылку дам на сайт (если здесь можно вылаживать).
В начало Отправлено: 06 Апреля, 2010 - 20:24:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Пожалуй в представленной задаче не совсем правильно проставлен акцент. Итак, необходимо без разрушения структуры грунта выделить и извлечь цилиндрический керн диаметром 25 см, высотой 30см. Легко прикинуть, что такой керн будет весить 20 - 30 кг и никаких гарантий, что его удастся извлечь без обечайки и без поддержки снизу - нет; причём поддержка снизу по всему основанию - обязательна.

Если место в поле для отбора керна грунта выбрано то, из вышеизложенного следует, что нужно решить две технические задачи
- завести на необходимую глубину горизонтально жёсткий диск поддержки
- расположить бур точно над диском поддержки, выполнить бурение по контуру и извлечь керн грунта в обечайке бура вместе с диском поддержки.
В начало Отправлено: 24 Июня, 2010 - 01:54:33
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Тогда проще все это дело окопать по периметру... какая на фик разница - какая яма останется - диаметром 25-30 см или 60-70...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Июня, 2010 - 14:44:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Тогда проще все это дело окопать по периметру... какая на фик разница - какая яма останется - диаметром 25-30 см или 60-70...

Конечно. Эти доценты с кандидатами могут задать вопрос не подумав и и не попытавшись представить как он(а) будет выполнять эксперимент.
В начало Отправлено: 03 Июля, 2010 - 06:03:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
если округлость пробы не самоцель - можно чем то вроде цепной пилы многоугольник вырезать.
Взять несколько пил - скорость выемки увеличится.
В начало Отправлено: 05 Июля, 2010 - 11:59:19
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Отбор почвы [Страниц (1)]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.3099 ]   [ Gzip Disabled ]