Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Для холодильников, тепловых насосов, электрогенераторов. |
|
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
http://www.mbtovary.ru/elcomp/elcomp10.html
Цитата:
Интересно, что если создать на разных сторонах пластины разницу температур внешним воздействием, то элемент начинает вырабатывать электричество. Т.е. работает как электрогенератор.
Параметры элемента Пельтье:
Номинальное напряжение питания: 12 Вольт
Максимальное напряжение: 15,4 Вольта
Максимальны ток: 9 Ампер
Мощность: 90 Вт.
Размер элемента: 40mm x 40mm x 3.6mm. |
Интересно насколько реально использовать как генератор...и главное что он способен выдавать, как генератор...параметры мощности(90вт) указаны на потребление, т.е. что он способен потребить, а вот выдать что способен?
Простейшее по конструкции, что приходит на ум:
Земля как охладитель и солнце как нагреватель...не касаемся пока, вопроса исполнения *в железе*...просто как вариант, для объятия картины в целом...
И еще:
Цитата:
Так как количество тепла, которое позволяет «перекачать» элемент несоизмеримо выше, чем может дать электричество затраченное на эту перекачку. Тепло перекачивается настолько интенсивно, что необходимо охлаждать стороны элемента вентилятором или жидким охладителем. |
Что это значит: 100% затраченного электричества, могут выдать *110% в тепле*?
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 18:09:37 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
а вот выдать что способен? |
Заказал, приедут, посмотрим...
LUKA-shok пишет:
Что это значит: 100% затраченного электричества, могут выдать *110% в тепле*? |
Думаю больше...
Если на охлаждающуся сторону подавать тепло, а с нагреваемой его снимать, то может и все 200% будет..
Например, делаем радиатор и охлаждаем его (а он греется воздухом, водой... на улице.)
А на нагреваемой стороне стоит радиатор который мы охлаждаем тоже воздухом, но уже из комнаты, то тепло с улицы будет поступать в дом.
Тепловой насос.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2012 - 19:42:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
то может и все 200% будет..
|
Ну-у, перебор.
На основе этих элементов Пельтье есть печка такая "Индигирка" в поисковике легко найти, там параметры и конструкция. А вот сами элементы я не нашел, в свое время. Хотел трубу обклеить 30 см с шибером сильно греется - что теплу зря пропадать.
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Марта, 2012 - 03:15:58 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Aflex пишет:
Во ВСЕХ отелях (приличных, не домах колхозника), стоят в мини-барах в номере холодильники именно на элементах Пельтье. Бесшумны, компактны и все такое...
Но если бы они не были экономически выгодны, вряд ли буржуи ставили бы именно их.
Т.е. как тепловой насос они работают достаточно эффективно...
Константин пишет:
Заказал, приедут, посмотрим... |
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 09:24:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У Пельтье доовльно маленький КПД. до холодильника, кондиционера и ли теплового насоса ему далеко.
то есть если у холодильника имеем кпд (ну не кпд , а скорее коэффициент переноса тепла) в 300-400% то у пельтье -около 50%.
(пример 20Вт холодной стороне - это 20 + 20 на горячей).
плюсы:
+ БЕСШУМНЫЙ!
+ компактность
+ долговечный (предположительно, ибо нет ничего движущегося)
минусы:
- цена
- кпд
- термостойкость (200-250 градусов Цельсия- это предел,в качестве генераторного элемента)
- малый перепад температуры в случае холодильника (20 или 25 град.)
сделал мелкую железную кружку , с элементом под ней, проверить нагрузочную характеристику. меня не порадовало. Цифр не помню, но если интересно на неделе попытаюсь перемерить и выложить с фотографиями.
есть идея установить их буфером-прослойкой на печку, а от этой прослойки пойдет нагревание дома.
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Марта, 2012 - 14:20:46 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
disatarial пишет:
у холодильника имеем кпд (ну не кпд , а скорее коэффициент переноса тепла) в 300-400% то у пельтье -около 50%. |
А если сравнить с лЕдником старинным, то он вообще курит в сторонке...
Там Дед-Мороз старается... На халяву...
Только вот лЕдник занимает комнату, холодильник - тумбочку со своими компрессорами-испарителями-радиаторами...
А Пельте - в спичечный коробок 5 штук войдет...
disatarial пишет:
сделал мелкую железную кружку , с элементом под ней, проверить нагрузочную характеристику. меня не порадовало. Цифр не помню, |
Чего в кружке то было?
Что б порадовало, наверное надо было в кружку кипяток налить, а девайс на кусок сухого льда поставить...
Создать разность температур градусов 100-150...
Интересно было бы сравнить его по КПД с солнечной батареей. Одну сторону зачернить, а по другой - холодную воду пустить...
Хотя наверное если бы кучеряво было - они бы солнечные батареии побеждали... Те уперлись в 20% КПД... Интересно, сколько у Пельтье...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Марта, 2012 - 19:04:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
http://content.foto.mail.ruS/mail...2002/7/i-859.jpg
в кружке - вода из под крана, ставил на газовую плиту
разница предположительно градусов 50-70
а по КПД элементов даны данные у производителя
до 2-3% при разнице 100 градусов %)
(http://www.kryotherm.ruS.ruS/index.phtml?tid=81)
последнюю псевдоссылку он коверкает до неузнаваемости ...
(Отредактировано автором: 22 Марта, 2012 - 09:14:39) |
|
В начало |
Отправлено: 22 Марта, 2012 - 09:10:44 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Даже если и так - Элемент Пельтье придуман не как электрогенератор, а как устройство для перекачки тепла...
Пивная банка с налитым солевым раствором и куском проволоки медной дает 1 Вольт и 20 мА.. 3 банки - и светодиод горит "вечно"...
Это просто "эффект". Когда нет ничего - и 3% рад будешь...
(Добавление)
disatarial пишет:
до 2-3% при разнице 100 градусов %) |
Опять же - что от чего мерилось?
Количество затраченного тепла на нагрев по сравнению с выработанным электричеством? или что?
disatarial пишет:
коверкает до неузнаваемости |
Вы не ссылками непонятными мусорьте, а аргументы давайте...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Марта, 2012 - 10:43:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
disatarial пишет:
до 2-3% при разнице 100 градусов %) |
Опять же - что от чего мерилось?
Количество затраченного тепла на нагрев по сравнению с выработанным электричеством? или что?
|
"криотерм"- вроде как производитель термоэлементов. 2-3% их данные.ссылка на таблицу характеристик была.
как мерилось- мне неизвестно.
скорей всего:
"Количество затраченного тепла на нагрев по сравнению с выработанным электричеством."
(Отредактировано автором: 22 Марта, 2012 - 14:45:50)
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Марта, 2012 - 14:45:14 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Заказал, приедут, посмотрим... |
И как насос, и как генератор...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Марта, 2012 - 16:04:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Доброго дня. Не подскажете новости по теме не появились?. Спасибо. |
|
В начало |
Отправлено: 17 Июня, 2012 - 14:56:34 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Да, и мне интересно..не теоретические дуЭли, а практика...
Константин, Вы обещались...просим |
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 17 Июня, 2012 - 22:02:47 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Некогда серьезно мучить. Как генератор...
А по основному профилю - отлично.
Взял двумя пальцами, подключил к аккумулятору...
Через секунду получил ожог (до волдыря) на одном пальце. Второй - почувствовал ледяной холод...
Штука оказалась очень серьезной. Я думал так, игрушки...
А там реально сделать холодильник. Надо только тепло отводить, и радиаторы офигенные.
Как генератор, поавторюсь, не пробовал. Но по любому - надо будет очевидно обеспечивать перепад температур градусов 100 на сторонах.
Т.е. это не просто - к котелку пришлепнул ...
Надо будет другую сторону до 0 охлаждать. Например льдом из морозилки.
Т.е. на коленке эксперимент не провести, а хлопотать - некогда |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Июня, 2012 - 22:48:29 |
|
Offigeniy
постоянная прописка
Откуда: Северск
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А там реально сделать холодильник. Надо только тепло отводить, и радиаторы офигенные. |
Думаю для теплоотвода приспособить кулеры от процессора - размер практически такой же, как у элемента.
С каждой стороны прижать по радиатору и перегородку теплоизоляции.
Внутри вентилятор можно послабей.
И... практически готовый холодильник.
Только сейчас на это нет времени, вероятно придётся отложить до зимы...
|
|
В начало |
Всего записей: 113 Дата рег-ции: Нояб. 2011 Отправлено: 17 Июня, 2012 - 23:37:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Offigeniy пишет:
Думаю для теплоотвода приспособить кулеры от процессора - размер практически такой же, как у элемента. |
Имхо, надо бы побольше. У меня есть автохолодильник. Там, ес-но стоит Пельтье (1 или несколько - не знаю, но судя по току (5А) - наверное 1, его достаточно.
Так там все дно с заходом на края - алюминевое, а размер не маленький (под 30 литров). А вентилятор - здоровенный, диаметром сантиметров 15.
Так что от камня - может и не обеспечить серьезный обдув.
А мой холодильник при +20 снаружи внутри лёд реально дает.
Так что чем лучше радиатор и обдув, тем ниже температура внутри будет.
А внутри то вентилятор зачем?
Там фактически 2 радиатора нужно - с обеих сторон элемента. И в зависимости от полярности - или холодильник, или духовка, подогревалово.
Для внутренностей. А снаружы - или отводимое тепло развеивается в воздух. Или от него тепло брать...
Вообще говоря, цена их не так высока, можно набрать кВт на 6 (100 шт) - и на их основе сделать обогревалово - тепловой насос на замораживание воды.
Обойдется в принципе, в цену холодильника... Дешевле печки...
Вот с этим интересно экспериментнуть...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Июня, 2012 - 00:33:13 |
|
Offigeniy
постоянная прописка
Откуда: Северск
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А внутри то вентилятор зачем? |
Меньше нужен радиатор, Выше КПД из-за лучшего теплоотвода, продукты быстрей охладятся. Его можно сделать отключаемым, типа режим заморозки.
А на режиме подогрева вентилятор будет гнать тёплый воздух вниз - сам он туда сверху идти не захочет.
Я не настаиваю на вентиляторе, при наличии внутри большого радиатора можно обойтись и без него .
|
|
В начало |
Всего записей: 113 Дата рег-ции: Нояб. 2011 Отправлено: 18 Июня, 2012 - 15:27:36 |
|