| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как вести дневник природы... |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Поскольку в этом сезоне постараюсь построить «умную» теплицу по проекту вам известному, то собираюсь и эффективность ее работы «как теплицы» оценивать по науке, а не субьективно… А именно - поставить несколько датчиков температуры . Снаружи, внутри, в грунте… где смогу. Что бы вести «дневник природы» в плане как работает тот самый утеплитель цоколя, высоких грядок и т.п. Если записывать их данные вручную - это надо там только что не жить… Даже если снимать показания «каждые несколько часов». А хотелось бы почаще, что бы графики рисовать зависимости и сравнений «вот снаружи так, а тут так…» Готовые регистраторы стоят хороших денег, поэтому рассматриваются как крайний вариант, если не удасться придумать что то бюджетное… Вот и стоит вобщем то задача сделать какой то «самописец» - регистратор. Который бы запоминал, или рисовал, или фотографировал или еще что показания с нескольких температурных датчиков. Если для измерения и рисования «на месте» вопросов нет – (биметаллическая пластина с фломастером на конце), то с отслеживанием температуры «дистанционно» и ее фиксацией (и желательно в удобоваримом виде) - уже вопросы. Лентопротяг бумаги (если на бумаге) – не проблема. Полно моторчиков «оборот в сутки». Формально - можно поставить фотоаппарат на цейтраферную съемку «раз в 15 минут» и просто щелкать экраны электронных термометров. В принципе – тоже реализуемо несложно… К тому же он будет фиксировать и состояние освещенности (солнце, облака, день, ночь... ). Но как сделать «рисовалку», которая будет зависеть от электрического сигнала? На основе стрелочного прибора? Или все же микроконтроллер и запоминать показания… Вобщем кратко: Надо запоминать (любым способом) показания с 5-6 датчиков температуры каждые 10-15-30 минут. И достаточно долго. Хотя бы в течении недели. Т.е. примерно 1000 измерений (как минимум). |
|
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Как вариант (правда не шибко бюджетный): "достать" субноут АСУС ЕЕЕ701 (недавно видел их новые по цене 4999, а на барахолках можно найти и дешевле) и уже к нему лепить всякие контроллеры с измерителями. Ну а программно запоминать показания датчиков - не сложно. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну "старый-дешевый" ноутбук (карманник, наладонник ипр.) - вариант... Но боюсь в зимний период могут быть проблемы с его питанием - обогревом... Ну не совсем прямо зима, но глубокая осень и оч. ранняя весна. Вот сейчас (будь теплица и девайс) - уже было бы интересно отследить процесс оттаивания... Кроме того, к нему тоже ведь надо какие то преобразователи... запоминать сопротивление сразу он не будет... Тут надо б что то совсем дубовое. Тот же микроконтроллер, м.б. но с внешней памятью большой, куда все сносить... |
|
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Вот посмотрел тут навскидку. На сайте МАСТЕРКИТ (ес-но, импортныи буквами) в зоне РУ поковыряй описалово прибочика - авось подойдет  BM8036 - 8-ми канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы среди всего прочего он умеет управлять нагрузкой через COM-порт. Ну а если умеет управлять - наверняка и передает в комп температуру. Можно попробовать ее оттуда вытянуть... Цена 81.13 убитый американский енот. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Да не нужен тут никакой комп!!! Он будет всего лишь опрашивать датчики и запоминать показания. Т.е. использоваться как память... Ну и на фига такая "память", с экраном и кучей прибабахов... которые на 99% не нужны. Дело не в цене, а бессмысленности этого компа. Показания температуры - это 1 байт. Вот нужно раз в 10 минут записывать 6-8-10 байт инфы. Ради этого сервер ставить?  Тут и микроконтроллеру делать не-фига... Не то что компу... На микроконтроллер можно пойти, что б поменьше корпусов ставить... Потому и хочется что то примитивное... А лучше пообще полу-механическое. Но механикой дистанционно температуру трудно снимать... Так что электроникой придется в любом случае. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Самое бюджетное это конечно поставить максимальный и минимальный термометр (ртутные). Не надо не электричества, ни электроники, но как их считывать на расстоянии , да ещё и каждые 15 минут. Если сделаете что-то без компа напишите, хотелось бы посмотреть. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Diva1 пишет:
Я планирую поставить несколько электронных термометров и фотоаппарат на цейтраферную съемку... Поскольку операция "разовая" - просто хочу удостовериться в эффективности предложенных теплосберегающих приемов - то морочиться с компами и программами сам не хочу. Потом спокойно обработаю сотню - другую фотографий и получу искомые графики, кто как пляшет. |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Класс! Надо запомнить этот прием. З.Ы. Что только русский человек не придумает, что-бы поменьше чего-то делать. Тут на профильном форуме прочитал про "домашнюю" лесопилку. Так там автоподатчик, с учетом износа пильной цепи, твердости и влажности древесины реализован не просто, а очень просто - один край лесопилки выше чем другой, и мотор с шиной опускается по направляющим сам. Без компьютеров, тензодатчиков и прочей чепухи. От таких решений даже обидно становится: ну почему не я придумал, это-ж элементарно! |
|
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Вообщем нашел магазин с цифровыми датчиками температуры по 50 р. за 1 шт. Купил 6 шт и начинаю новый проект на эту тему. Идея следующая: Контроллер опрашивает датчики (они весят на одной шине) раз в определенный промежуток времени и сохраняет значения в энергонезависимой памяти 24LC512 (65535 ячеек по 8 бит), можно навесить на одну шину до 8 микросхем (стоят где-то по 70 р/шт). Т.е. количество ячеек можно нарастить до 524000 шт. Далее самое интересное . Программатор EXTRAPIC, которым я пользуюсь может читать I2С память и сохранять ее содержимое в виде текстового файла. Далее я напишу конвертор, который будет преобразовывать значения считанные из памяти в текстовый файл со столбцами значений температуры для каждого датчика. Потом останется только вставить этот файл в MS Excel и там уже строить графики, диаграммы и т. д.По моим прикидкам для 5 датчиков и периода 30 мин одной микросхемы хватит на 273 дня. Вообщем принимаю предложения по техзаданию. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Olegus пишет:
Как показывает практика, 30 минут - слишкой большой срок опроса. Ситуация в моем "мультяшном" парнике меняется несколько быстрее (возможно из-за малых размеров (0,5 куба земли и 7 кубометров объема воздуха). А период наблюдения в 273 дня тоже не нужен (в России период "земледелия" с апреля октябрь... ). Да и операция по наблюдению вобщем то разовая. И теплица работает по суточному циклу. Лучше сделать период опроса 10 минут, а дней - сколько получится... Как вариант - вообще каждую минуту... Тем более - память расширяется до безобразия... Olegus пишет:
Он только запоминать может или что то с чем то сравнивать? И соответственно выдавать команды? Например - если датчик А такой, а Б - такой, то выдать байт такой (далее соответственно дешифратор - исполнительные устройства...) Это я прицеливаюсь на систему управления домом со всеми всякими солнечными коллекторами, теплоаккумуляторами... Безобразно запустил анемометр... Из-за весенних садово-огородных и пр. весенних хоз.работ... Постараюсь на неделе исправиться...
|
|||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Можно с прогу ввести возможность считывания значения в минутах из ПЗУ. А в ПЗУ его закладывать программатором, перед установкой микросхемы в регистратор. Туда же можно закладывать значение количества корпусов памяти. Цитата:
Подробное его описание со всеми возможностями: http://blog.e-voron.dp.uaS/opisan...aboty-s-ds18b20/ там 1 Мб Я этим проектом как раз хочу разобраться с этим градусником, наработать подпрограммы для дальнейшего использования в различных системах автоматики. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Olegus пишет:
Это мой суточный трафик... Я в деревне на жпрс...Я имел ввиду не датчик, а микроконтроллер. Одно дело просто фиксировать - запоминать и потом картинки рисовать. Другое - вобщем то отслеживать несколько температур и в зависимости от их сочетаний принимать решения. Впрочем - это два разные задачи. Фиксация и управление. Что касается фиксации - формально это вообще разовая задача, да и то, для "любителя". Хотя для познания этих чедесных датчиков - самое оно. |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Так МК он на то и МК, чтобы в него нужные алгоритмы закладывать. Допустим если t датчика А меньше t датчика Б на 5 градусов, то на ножке 1 МК включить "1". А если, допустим t датчика А = t датчика Б , то на ножке 1 МК включить "0"Примерно так . На ножку 1 подключаем транзистор и к нему реле на 50А и можем управлять нагрузкой на 10КВт.
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Olegus пишет:
Ну с этим делом и кампаратор управится... Задачка управления будет такая (например): если температура А больше температуры Б, но не более такой то, то делать ТАК... А если более, то тогда надо сравнить температуру Б с температурой С и если С больше, то делать так... Например, есть ТеплоАккумулятор. Причем он рабоатет как стек (первым вошел - последним вышел). Но у него много боковых ответвлений. Когда мы его накачиваем теплом, мы теплый воздух можем брать как с улицы, так и изнутри дома (работа в режиме кондиционера). А когда берем от него тепло, то надо тоже определяться, откуда нам выгоднее брать воздух - изнутри дома или с улицы... И определиться в какое место стека его задувать, что бы использовать тепло по минимуму, не переохлаждая ТА. И проводить расчеты по балансу - что выгоднее - закачать много низкотемпературного тепла или немного высокотемпературного... И это не считая анализа работы рекуператора... Так что "фиксация" - это так... разминка дворовой команды... |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
На самом деле здесь нет ничего сложного. Просто нужно сесть и подробно описать и нарисовать все входные параметры, все выходные и алгоритм управления (т.е. блок-схемы, как в книжках рисуют ). Это 95% программирования, остальное дело техники.
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Olegus пишет:
 Согласен. Когда есть готовый алгоритм программы, блок схема, то останется только закодить...Но и блок схема тоже ведь сильно зависит от возможностей датчиков. У меня сейчас термометры с 2-мя датчиками - внетренним и выносным. Т.е. меряют в двух точках. Вроде вешь примитивная, но они еще фиксируют минимум температур и максимум... Какзалось бы пустячок - а и то масса откровенний в тепличном хозяйстве... Ночью следить не будешь - а с утра посмотрел - оп-с! А оказывается ночью (например) воздуш то был - -2,5... А грунт охлаждался (выносной датчик в землю зарыт) - +6... и т.п. Так что я ожидаю массу "открытий чудных", что "готовит нам просвященья дух". (с) Ас поэзии Пушкин |
||