| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Если сосед - козел |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| По проекту (все документы и разрешение выданы) подключение гаража проводится от столба, который находится на участке соседа. Этот нехороший человек угрожает не пустить электриков на территорию мотивируя, что это его частная собственность. Аргументы, что столб ему не принадлежит и условия договора обязывают его обеспечить допуск сотрудников РЭС к электрооборудованию, не работают. Козел, он и в Африке урод. Не хотелось бы привезти на точку электриков, а потом их вести обратно несолоно хлебавши. Мордобоя не хочется (хотя он этого и заслуживает за прошлые подлянки типа воровства стройматериалов, захвата чужой земли и т.д). Как себя правильно вести с эти уродом или это уже не моя головная боль, т.к. работы уже оплачены? Извиняюсь за грубость, но если вещи нужно называть своими именами, то уж людей и подавно. | |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Все зависит от того, откуда взялся этот столб с проводами... У меня примерно такая же ситуация, но я "в позе" того самого соседа...  В частности - в свое время, за свои деньги (в складчину с 3-мя другими дачниками) мы провели себе электричество... Причем мой дом был последним и я оплачивал кроме всех других столбов в складчину с другими и последних 2 столба, и провода метров 300... Причем, между мной и другими участками было еще 2 "брошенных" участка. и столб стоял последний на моем участке, а пасынок от него упирался в землю уже на чужом участке (расстояние между столбами электрики делали максимально допустимым, а на последнем столбе положен пасынок, что бы компенсировать вес проводов). И забор у меня проходил между столбом и этим наклонным пасынком... Потом - фигак! - еще один дом на улице образовался, еще последнее меня... Электрики ему тоже столб поставили, а что б подключить - по наклонному пасынку с "нейтральной территории" взобрались на столб и привязали провода. Я не злой был - мужики - сказали бы - я бы вас пустил. А нам, говорят, по-фигу откуда залезать, чего беспокоить... Продолжение истории: Я оп-с, и купил смежный участок и столб полностью, вместе с пасынком, оказался на моей территории. Но когда приезжали обмерялы (при продаже), стали мерять от пасынка отступив 5 метров... Я им говорю - ребята - линию улицы видите? край забора моего и соседа (покупаемый участок между нами)? А у нас инструкция... 5 метров от лэп, потому что 5 метров в стороны от лэп - земля электриков... Я им говорю - видите улица немного изгибается, а столюы должны стоять по прямой, иначе заваливаться начнут... Оттого лэп, идущая вдоль улицы "как положено" в конце улицы заезжает на частные земли. И то как вы меряете - это значит что посреди улицы оказывается участок на 15 метров сдвинутый вглубь улицы...  .Они - нам по-фиг, у нас своя инструкция...  .Ну они там намеряли, но забор то мне все равно надо вровень с другими делать... Но по документам землемеров - столб стоит на моей частной земле... А пасынок от этого столба - на земле электриков... Потому что первую землю я СНАЧАЛА купил, а потом КУПИЛ столб, провода и себе поставил... И пасынок тот - тоже купил. Но поставили его на чужой (для меня тогда) земле, не спросясь хозяев и пользуясь тем, что хозяин землю забросил... А потом, колгда я и этот участок купил - и пасынок стал на моей земле... А у соседа, который теперь последний - столб тоже на участке... И если считать по "землемерски" - то получается у соседа надо вырезать кусок сбоку 5 х 10 метров углом...  А электрикам - вообще все по-фигу... Будут у меня проблемы - естественно я их пущу... А будут не у меня - они тому "клиенту" скажут - иди и договаривайся... Нам нашу "электрическую" работу оплатили, а "терки" - сами трите... И они правы. Без бутылки не разберешьсь... Но прикол даже не в этом... На противоположной стороне улицы идет лэп-10 кВ... Соответственно участки напротив просто так подключиться не могут к 220... Электрики крайне не охотно идут на провода под проводами... Тем более 10 кВ идет не очень высоко. Поэтому заставляют подключаться через кабель подземный... И если этот фокус как то проскакивает на нейтральных землях, то копать траншеи на частной земле - совсем не вдруг... А уж если и к частному столбу... И вот прикиньте... Живу я живу... фигак - кто то напротив купит землю и "О! да у вас тут электричество! дай-ка я подключусь... У меня вот па праекту нарисовано..." Ага... Щас... Я стока бабла в это электричество вложил, поэтому тут надо сильно обсудить условия твоего подключения, красавчег... И кто тут "гад, урод и казел", я, или этот халявщик - баааальшой вапрос... И это еще не конец... Сосед по параллельной улице... У них там вообще никого не было... Ему столбов 15 надо было ставить до ближайшего "прицепиться". Да и электрики не хотели линию "вбок" вести... Этот тов. подбил еще пару потенциальных соседей, благо все не бедные... Купили понижающий трансформатор 10 кВ/380, поставили себе и провели свет. Все по официозу, с договором с РЭС и Энергосбытом... Все! Частная лэп... И хрен кто подключится к ней без их разрешения. И я не думаю, что они кому то его дадут.... И не то что подключиться... столбы тоже не тронь, они тоже частные!Так что Матильда, все зависит от того - откуда столб этот взялся на участке соседа и на каких условиях. И если это столб соседа, то вы не с того места начали оплачивать свою электрификацию... Надо было с него начинать, а не с электриков. Ну а если столб уже был, когда сосед образовался, то почему ему отвели землю под лэп? и какой у него договор с электриками... Ну тогда - в суд, приставы и все такое... Но это тоже не бесплатно... Вобщем, дружить надо с соседями... (Добавление) Матильда пишет:
Вот вы откуда это знаете? Столб, конечно, может и электриков.. А может и соседа... А вот земля - точно частная... И если столб соседа, и земля соседа, то проект вам нарисовали фуфловый...  Когда НР строят себе в месте, когда вокруг все застроено, вы думаете им разрешают там по всем столбам лазить и траншеи рыть по газонам и фонтанам? Да ни разу! Нанимай грундодрил, и делай прокол под участком, так что бы никто и не знал... 500 гринов погонный метр... Вот так... Частная собственность! И это правильно! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Прежде чем заказывать проект я ездил в РЭС, где по схеме определили столб подключения. Линия принадлежит энергетикам, это совершенно точно, иначе они бы меня завернули сразу, там тоже не дураки сидят и прекрасно понимают, что за подключение к чужой линии их замордуют. То, что ЛЭП проходит по участку - ничего страшного, только бы выдерживалось растояние до построек. Да и сейчас при плотной застройке на это вообще глаза закрывают. Теперь по вопросу частной собственности. Допустим после урагана порвало провода на моем участке. Приходят электрики и я их посылаю под предлогам что цветы потопчут, а провод на земле мне не мешает, пусть лежит. Абсурд? Я работаю в системе "Газпром", так вот, в договорах с потребителями прямо прописано: обеспечить беспрепятственный доступ к газопроводу и приборам. А то если упираться на частную собственность, то можно и газовый счетчик шкафом закрыть чтобы показания невозможно было снять, мол это моя мебель, куда хочу туда и ставлю и трогать не смей. Думаю, что с электриками аналогичная ситуация. Сосед самовольно вспахал половину моего участка, хочет траву-многолетку там посадить. А после того как я возмутился (надеюсь, справедливо) он объяснил это тем, что я ему этого не запрещал! Ну и в отместку пригрозил проблемами при подключении. Ну и как с таким дружить? Я уж молчу, что обнаружил в своем гараже украденные им с соседней стройки леса. У него уже есть судимость за кражу, так у меня спрятал, чтобы если что, на него не подумали. Опытный, гад. Не хочется ссориться, не спорю, но что с таким козлом делать? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||||||
|
Матильда пишет:
Я то не знаю вашей ситуации... Я просто для примера свои описал... Вот к моему столбу можно подключиться только с моего разрешения (письменного, разумеется). И на те столбы частные залезть - только с разрешения их владельцев... Матильда пишет:
Не абсурд. Все это прописывается в договоре... Если столбы стояли раньше, чем земля стала частной, то в договоре купли продажи (у прежнего владельца) этот факт отражается как обременение участка. Так и так, идет ЛЭП, обязан допускать и все такое... ). А нет такого - извини, хоть в обход веди... Или когда столбы ставятся после того, как земля стала частной - тут вообще все по соглашению с владельцем земли... Все определяется ДОГОВОРОМ. В вашем случае - между соседом и электриками. Подключение вашего гаража это форс-мажор? нет.. Авария? - нет... Это исключительно ВАШЕ желание... А свои хотелки желательно ограничивать возможностями и с хотелками тех, кого ваши хотелки задевают... Так что смотрите договор между соседом и электриками. А там - или с соседом договаривайтесь, либо в суд... Да и в суд подавать наверное электрики должны, Это он ИХ не пускает и по отношению к НИМ договор не выполняет...Поскольку вы пока вообще не при делах... Вот подключены если бы были а он оборвал - тогда вы... А вы пока вообще в сторонке кУрите... Проект - это пока только "хотелка"... А они подавать в суд будут вряд ли... Как вариант - установить на линии на своем участвке СВОЙ столб и подключиться через него. На это электрики должны пойти, естественно не бесплатная процедура. Матильда пишет:
Это если сам человек подключен и касательно ЕГО нужд... Т.е. той части, которая касается ЕГО участка трубы и ЕГО оборудования... А если вам вздумается сделать стороннюю врезку в трубу и куда то ее на сторону пустить, бабла на этом срубив, потому что "Газпрому" "так удобнее" - это уже не пляшет... Тут он с ружьем встанет и будет прав. И случаев таких море... Манлихер подтвердит. Вот упрется кто и не даст вести по прямой по своему участку трубу - и привет! Ройте хоть в обход всей деревни... Раз уж вы газ затронули - вот если будут у нас проводить - мне вот тоже предстоит побиться за условия проведения... А у меня участок по "фронту" улицы почти 100 м... И сосед дальше - точно будет проводить. И вот как это все будет - интересно бы дожить... Поскольку на Газпромовские порядки мне начхать, и если будут тащить через меня, то мы еще поторгуемся... Матильда пишет:
Если участок огорожен - то конечно он не прав и дело подсудное... Трава вырастет - вы ее или себе скосите, или просто потравите раундапом... А если не огорожен - то он все равно неправ, но в гораздо меньшей степени, так как на "явно не огороженый участок" распространяется условия "общего права"... Например, я ночью заблудился, могу остановиться, поставить палатку и развести костер... И ничего (по закону) мне за это не будет, так как я и не знал, что это чей то участок, а не пустырь... Матильда пишет:
Это повод не для дружбы, а для договора... Так и догваривайтесь - я без проблем подключаюсь, а тебе разрешаю скосить траву в этом году. Вы, как я понял, этот участок земли все равно не используете... А трава структуру почвы улучшает... А Нет - и суда нет, я огорожу участок и только попробуй сунься... Засужу на-фик за потраву... Вобщем ищите не повод для раздоров, а повод для договоров... Матильда пишет:
В этой стране - это не судимость... У всех, у кого такой судимости "за кражу" еще нет, ее нет только потому, что они еще не попались... Как он в ваш гараж проник? взломал? Или тоже стоит "нараспашку"? Матильда пишет:
Договариваться... Торговаться и договариваться... Спокойно и без нахрапа, а просто прояснив ситуацию, что "ты мне я тебе" лучше, чем "никто никому ни хрена"... (Добавление) Матильда пишет:
У меня тоже такая же ситуация была... Участок смежный заброшен, по нему местные дорогу накатали, на карте уже обозначен как "проселочная дорога"... Но хозяин то есть... Я его купил, и пока не загородил - продолжали ездить по привычке... Но поставил забор - ездить и ходить перестали... Знакомые тоже купили заброшенный дом в деревне... Выходят утром - а у них во дворе чья то корова привязана... Соседкина... "А мы всегда тут ее привязываем". Долго-долго и со скандалами разъясняли, что ТЕПЕРЬ у дома есть хозяин,и коровку больше привязывать не надо... "Уговорили" только когда демонстративно опрыскали траву "ядохимикатами" (на самом деле - бордосской жидкостью) - хотите привязывать - привязывайте... (Добавление) Матильда пишет:
 Понятно, откуда у вас такое наплевательское отношение к ЧУЖОЙ частной собственности... Привыкли там, панимаешь...  Мне вот наверное тоже предстоит битва с газпромом, может быть... Владелец АЗС строит АЗС на свои бабки, с автомобилистов не собирает.. А построит - сидит и ждет, пока кто заедет и только потом продает... А в газпроме - за трубы заплати, за проект заплати, за подключение заплати, и потом за газ плати... Никаких своих вложений, а чистая прибыль... Хорошо устроились! Так что будут тянуть (если будут) - посмотрим, что выгоднее дальнему соседу и гаспрому - меня бесплатно подключить или трубу тянуть в обход меня... Мне газ по-барабану, я себе энергонезависимый дом строю... Если посчитать стоимость коммерческого подключения, то я ее и за 50 лет не окуплю... Так что либо "условно-бесплатно", либо тяните трубу лесом... Вот как то так...
|
||||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вспахали МОЙ участок без МОЕГО ведома и разрешения, не допускают электриков до ИХ столба и в итоге у меня же свинское отношение к частной собственности!!! Кстати, не знаю где как, но у нас Газпром газификацией не занимается. Есть другие организации, которые тянут трубы и взимают за это деньги. К тому же продавать газ населению в нашей стране - дело неблагодарное и убыточное. Не буду вдаваться в подробности, но основная причина - слишком низкая плотность населения. Куча деревень и поселков на карте, в каждом по 10-20 жителей, до магистрального газопровода несколько километров. Теперь посчитайте, когда отобьются все вложения на газификацию (можете не трудиться - никогда, просто гораздо раньше деревня вымрет). Прибыль будет только там, где потребителей много, крупные населенные пункты, короче. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Матильда пишет:
Повторяю вопрос... Он огорожен? Как он выдает себя, что это именно ВАШ участок и что там было до вспашки? Огород? сад? или бурьян? Он поступил не хорошо, конечно, но степень нехорошести сильно зависит от исходных данных... Вокруг меня все поля пораспроданы и леса "типа в аренде". Но народ и по грибы ходит и по полям ездит... Один тракторист даже пахать на нем учится. Не растят, конечно никто ничего (потому что все равно разворуют). Но если участок НЕ огорожен и нет никаких указателей - кто как узнает, что это чейто участок? Матильда пишет:
Да причем тут газпром... Я просто привел пример что есть частная собственность на землю. И ее надо уважать. И вам, и электрикам, и соседу вашему...То, что он распахал и засеял - скажите ему спасибо, загородите забором и помашите ручкой... У нас за вспашку сотки земли с народа по 200-500 руб дерут, а уж если и разборонить и травой засеять... А вам все это на халяву сделали... Вот и скажите соседу - хочешь скосить "урожай" - пускай электриков на столб. Тогда скосишь. Один раз. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Трава - многолетка, один год его не устраивает. Огорожен или нет, какая разница - мой участок граничит с его. Ну если бы зацепил при вспашке лишнего, ерунда бывает, но здесь откровенный умысел. Он ведь не отрицает, что все это специально сделал. Я говорю, ты понимаешь, что я этот участок продал, здесь человек строиться будет, а ты грязь разводишь? А он на меня накинулся, почему я его не предупредил. Может еще и разрешение спрашивать? Если бы он нормально попросил или хоть бы сказал, что сосед, я мол твой участок вспахал, так ведь пока его мордой не ткнул даже словом не обмолвился, вроде как так и надо. Что-то мы от основной темы отошли, вопрос-то был кто теперь должен с моим соседом бодаться, я таки склоняюсь что это проблемы энергетиков |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Матильда пишет:
Вот с точки зрения закона - оч. большая... Огорожен означает обозначен. Хоть вешками и надписями, хоть колышками и одной слегой... А если никак вообще - то не факт, что он и ваш, может вы с женой развелись и землю поделили... И это ее кусок... Вобщем, тут тоже не все однозначно, как хочется... Матильда пишет:
Это как договоритесь... Будет ерепениться, и одного раза не будет, весь труд вообще прахом... Матильда пишет:
В принципе - да, это их проблема выполнить свои обязательства перед вами в срок. Если этот срок как то прописан в вашем с ними договоре на подключение... Пройдет срок - вы им письменную претензию, носом в закон о защите прав потребителя и пр. Неустойку за просрочку... Тогда они в отказ и вообще вас не будут подключать, деньги вернут...
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Как это?? Может, подкос? Пасынок это тот кусок железобетона, к которому привязана деревянная опора например. Константин пишет:
 если сильно бодаться будет.
|
|||