Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Способы защиты от удара током при проезде под ЛЭП |
|
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
Ситуация комичная. Едем на велосипедах в Плес на Волге. Дорогу пересекает ЛЭП по-моему 500 КВ и еще две поменьше. Провода над дорогой свисают низко. Впереди - жена вдруг Ойкает, когда оказывается под первым проводом. Затем проезжает сын - ничего, Еду я- та же реакция, что и у жены. В районе седла почувствовал разряд в ногу. Пересекая другие провода ничего подобного не заметили. Что это, насколько опасно и как избежать? Друзья, которые проезжали там в первой половине дня этого эффекта не заметили. Да и раньше такого не наблюдалось. |
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 28 Июня, 2010 - 17:47:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Возможно, играла роль влажность воздуха и проводимость тела и обуви ?
Хотя, должен быть запас по пробою... Велосипеды, их проводимость (покрышка-обод). |
|
В начало |
Отправлено: 28 Июня, 2010 - 18:15:41 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
нда, скоро провода высоковольтные нам на голову падать будут, зато ВВП растет и нам все лучше и лучше становиться жить, согласно телевизора ,
согласен с Pluton ом, влажность увеличилась и покрышки мокрые были
Василий, а как низко висят эти провода? |
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 09:34:57 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
У меня была аналогичная ситуация. ЛЭП проходит вдоль реки, вот однажды прогуливаясь босиком почувствовал что иду по крапиве (как будто), дальше по волосам на голове какой-то шорох. В итоге прыжками с этого места и бульше мы туда не ходок. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 10:10:15 |
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
Василий, а как низко висят эти провода? |
Метров 8 наверное. Стояла жара и сухость.
Лет 30 назад при проезде под ними погиб комбайнер. Говорят, в провод ударила молния, с провода- на комбайн и в землю.
|
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 10:47:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Василий пишет:
Нормальное расстояние. Для 500 не помню, а для 330кВ 8,5м габарит над дорогой.
Василий пишет:
Провода над дорогой свисают низко. |
Это чаще всего обман зрения.
Василий пишет:
Когда сухо, за ноги сильнее щиплет.
Василий пишет:
Говорят, в провод ударила молния, с провода- на комбайн и в землю. |
Молния могла и на ровном месте в комбайн попасть. Если человек в кабине, то не должно его током от молнии шибать. Знать, судьба такая ..
manliher пишет:
В итоге прыжками с этого места и бульше мы туда не ходок. |
Непосредственной опасности нет. Но и пользы здоровью от электрического поля точно нету. Потому возле ВЛ прогуливаться и строить жильё точно не стоит. Да и прыгать не надо было. Прыгать вообще не надо. Только механизм попавший под напряжение покидать можно спрыгивая с него. В остальных случаях прыгать категорически не рекомендуется. Из зоны воздействия шагового напряжения надо выходить меленько переставляя ступни сантиметров на 20 -30 и не отрывая их от земли. Но в этом случае не шаговое напряжение действовало. Так что прыжки были лишними.
И ещё один практический совет. Трассу ВЛ лучше пересекать ближе к опорам. Но не вплотную к ним. Метрах в десяти.
|
|
В начало |
Отправлено: 29 Июня, 2010 - 12:32:47 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
может напряжение на ЛЭП больше расчетного вот и пробивает, не должно такого быть, сколько раз ходили под ЛЭП и в дождь и жару ничего подобного не было
ИМХО, что то не так с этой ЛЭП
(Добавление)
SVG пишет:
И ещё один практический совет. Трассу ВЛ лучше пересекать ближе к опорам. Но не вплотную к ним. Метрах в десяти. |
+1000
или близко от опоры прыгая на одной ноге
(Отредактировано автором: 29 Июня, 2010 - 12:52:08)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 12:49:40 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
сколько раз ходили под ЛЭП |
Я тоже до того случая ходил, а теперь опасаюсь. Сдается мне построены они были еще в совдепии, в то время за ними наверно следили, может профилактировали зазамление, а теперь всем до фени, вот оно и стекает.
|
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 13:57:04 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Арнольд пишет:
может напряжение на ЛЭП больше расчетного вот и пробивает, |
Не бывает такого. И это не пробой. Электрическое поле вокруг провода есть. Напряжённость поля обратно пропорциональна квадрату расстояния. Чем выше человек, тем сильнее его щиплет за ноги. Проводимость у воздуха гораздо хуже, чем у человеческого тельца. И потому разность потенциалов между землёй и макушкой достаточно большая. А сопротивление у наших тушек, повторюсь, небольшое. Вот напряжение наведённое на голове и стекает в землю. В месте контакта с землею, где через небольшой по площади участок тела протекает ток и ощущатся покалывание.
Арнольд пишет:
не должно такого быть, сколько раз ходили под ЛЭП и в |
Должно. Если б не должно, не делали ли бы биозащиту в виде натянутых над проходами заземлённых проводников в тех местах, подстанций высокого напряжения, где часто персонал ходит. Замечу, что в босоножках в местах, где нет экрана над головой, не походишь. Травка за ноги щиплет очень ощутимо.
Арнольд пишет:
сколько раз ходили под ЛЭП и в дождь и жару ничего подобного не было |
Эффект начинает проявлятся при напряжениях 220кВ и выше. Правда, и при более низком напряжении и низком подвесе проводов тоже чувствуется. Так, например, если стоять на платформе между двух путей с электротягой на переменном токе, да ещё в середине пролёта, то... То попробуйте поцеловать любимую. Достаточно чувствительно можно схлопотать по губам. Москвичам это на практике проверить трудно. Напряжение контактной сети ниже в десять раз. И эффект, соответственно, слабее.
Арнольд пишет:
или близко от опоры прыгая на одной ноге |
И упав, не удержав равновесия при очередном прыжке, попадаем под шаговое напряжение (если повреждена изоляция ВЛ). От головы до пят. С путём тока через сердце. Нет уж. НИКАКИХ прыжков!
Вообще, к опоре, как и к оборванному проводу приближаться менее чем на 8 метров нельзя. Вы ведь не оределите, какой класс напряжения у данной ВЛ и есть ли признаки протекания тока через опору на землю. А для себя лучше определить границу в 10 м. Так спокойнее.
(Добавление)
manliher пишет:
в то время за ними наверно следили, может профилактировали зазамление, а теперь всем до фени, вот оно и стекает. |
Физика -то не в этом. Это поле.
SVG пишет:
То попробуйте поцеловать любимую. Достаточно чувствительно можно схлопотать по губам. |
ЗЫ. Чтоб не "получить по сусалам", нужно сначала взяться за руки "Физика процесса" ясна?
(Отредактировано автором: 29 Июня, 2010 - 14:03:30)
|
|
В начало |
Отправлено: 29 Июня, 2010 - 13:57:09 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
SVG пишет:
ясна, если на пути ЛЭП , одеваем резиновые сапоги и на голову каску и вперед , кстате, когда ходили под ЛЭП в дождь на мне были резиновые сапоги и плащ-дождевик, мое сопротивление было много больше окружающей мокрой среды, поэтому и ничего не щипало
SVG пишет:
ну а если мощности не хватает (города растут, все делалось еще в СССР)
поставили более мощные трансформаторы на обеих концах линии и вот тебе повышенное напряжение ( выше расчетного или на которое линия рассчитывалась), чем больше напряжение при передаче по проводам электроэнергиии, тем ниже потери на ЛЭП, ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОВЫСИТЬ ?
SVG пишет:
Арнольд пишет:
или близко от опоры прыгая на одной ноге
И упав, не удержав равновесия при очередном прыжке, попадаем под шаговое напряжение (если повреждена изоляция ВЛ). От головы до пят. С путём тока через сердце. Нет уж. НИКАКИХ прыжков! |
ну это кто как прыгает, кто не умеет прыгать идет маленькими шажками, не отрывая ног друг от друг, чтоб не возникло разности потенциалов
SVG пишет:
Арнольд пишет:
сколько раз ходили под ЛЭП и в дождь и жару ничего подобного не было
Эффект начинает проявлятся при напряжениях 220кВ и выше. |
ну я хрен знаю сколько там КВ было, помню, что линия постоянно трещала, думаю, что не мало
(Отредактировано автором: 29 Июня, 2010 - 15:40:58)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 29 Июня, 2010 - 15:39:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Арнольд пишет:
чем больше напряжение при передаче по проводам электроэнергиии, тем ниже потери на ЛЭП, ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОВЫСИТЬ ?
|
Про потери и напряжение - эт правда Только просто так же ж не повысить напряжение. Оно может быть из ряда 110-220-500 кВ или 110-330-750 кВ. Видно, что следующая ступенька в ряду отличается от предыдущей в 2-3 раза. Изоляция не выдержит такого насилия. А если тупо удлиннить гирлянды в те же два три раза, то недопустимо уменьшится габарит до земли и станут возможны соприкосновения проводов как друг с другом, так и с опорой при ветре. Случаи использования линий более высокого класса напряжения под более низким есть. А вот наоборот - это уж никак. Конструкция опор и габариты сильно отличаются.
Арнольд пишет:
ну это кто как прыгает, кто не умеет прыгать |
От ямки в траве никто не застрахован. Это раз. Два - правила, прямым текстом запрещающие прыгать в зоне шагового напряжения написаны чьей-то кровью .
Арнольд пишет:
Железную немецкую каску, и к ней ещё цепь заземляющую, как за бензовозом
|
|
В начало |
Отправлено: 29 Июня, 2010 - 15:59:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Василий пишет:
Может, при проезде на велосипеде под ЛЭП, пригибаться.
Ну, и "антенну - громоотвод" применить: поставить на руль зеркало заднего вида на высоком штативе, разумеется - штатив металлический.
|
|
В начало |
Отправлено: 29 Июня, 2010 - 19:46:34 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
ССергей пишет:
Ну, и "антенну - громоотвод" применить: поставить на руль зеркало заднего вида на высоком штативе, разумеется - штатив металлический. |
тогда должна цепь по земле волочиться к раме велосипеда прицепленная
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 30 Июня, 2010 - 10:00:15 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сдаётся мне, чтоб не получить в ситуации проезда на велике под проводами укола током в районе седла, будет достаточно при приближении к проводам взяться рукой за неокрашенную металлическую часть велосипеда. Должно помочь. Кто возьмется проверить теорию практикой? Я б и сам попробовал, да велика не имею. Украли, демоны. |
|
В начало |
Отправлено: 30 Июня, 2010 - 16:05:22 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
А унас лет пять назад мужика током убило под лэпом удочку закидывал ,хватило влажности на леске чтоб дуга пробила. |
|
В начало |
Отправлено: 30 Июня, 2010 - 20:36:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
poganec пишет:
А унас лет пять назад мужика током убило под лэпом удочку закидывал |
Каждый год случается. И неоднократно. Нынче удилища длинные, лески-канатики...
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Июня, 2010 - 21:30:21 |
|