|
Описание: самодельный котел 35литров продавит ли обогрев 2 этаж без насоса |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
всем доброговремени суток.подскажите кто знает.загородный дом: 1этаж-24кв.м жилой комн;две подсобки(моя мастерская и бабская по 9м.кв)гараж. 2этаж- 4 ком. общ площ-60м.кв Суть вопроса: обьем котла 35литров,печь дровянная,обогрев котла открытым огнем-будет ли циркуляция,продавит ли без насоса?дом энергозависим.краем уха слышал,что разводку надо делать ступеньчатую,т.е. выход с котла в дюйм до 1 батареи,а последующие после каждой батареи диаметр умньшается(не сколько?)трубы предполагаю металопластик,а радиаторы чугун.3-5 градуса наклона по горизонту достаточно ли? если так не пойдет,придется покупать дизель-генератор.спасибо. |
|
В начало |
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 17:26:56 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Владимир пишет:
,печь дровянная,обогрев котла открытым огнем-будет ли циркуляция,продавит ли без насоса? |
У меня примерно такой же по размерам дом и то же двухэтажный. Первые три года спасался без всяких насосов. Но конечно с насосом совсем другой эффект.
Разводку лучше всю выполнить дюймовыми трубами,а на каждый радиатор по кранику поставить - обычные шаровые... Не забудьте сбросников воздуха у каждой батареи поставить...
Наклон совсем небольшой можно сделать - миллиметров 5 на метр,лишь бы пазух не образовывалось.
Если без насоса,то трубы меньшего диаметра могут создавать большое сопротивление. У Вас что совсем электричества нет -- насос же всего ватт 40 - 60 потребляет.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 13 Мая, 2011 - 18:01:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
благодарю за ответ.с женой живем с апреля по ноябрь на даче(пока есть эл.энергия) может когданить и будет постоянно.поищу инфу по насосу,вариант-аккумулятор.по ходу монтажа при возникновении ? могу надеятся на Ваши советы? |
|
В начало |
Отправлено: 14 Мая, 2011 - 22:07:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
И от инвертора пробовал крутить.
|
В теме о расширительном бачке Вы говорили что пробовали подключать инвертор. Не могли бы Вы поделиться впечатлениями:
Какой инвертор (мощность)?
Какая АКБ (емкость)?
На сколько хватило мин час сут?
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 13:13:26 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Aflex пишет:
Не могли бы Вы поделиться впечатлениями: |
Ага... И марку насоса сообщите, пожалуйста. А то эти синусоиды с трапециями настораживают...
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 13:59:32 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Ага... И марку насоса сообщите, пожалуйста. А то эти синусоиды с трапециями настораживают... |
Паспорт от насоса за давностью лет потерялся. А на шильдике написано - WILO - Это,наверное фирменная марка. TYP Star RS 25/6
Ещё мощность на в певом положении 46 вт,во втором 64 и в третьем 95 ватт.
Однозначно только знаю,что произведено в Европе и,что исполнение с "мокрым ротором". Работает себе да и работает.
Пробовал питать от инвертора,марку которого не знаю(всё постиралось). Такая коробочка размером 150 х 70 х 40. С одной стороны провод и разъём для включения в прикуриватель(12 вольт),с другой стороны розетка 220 вольт и выключатель.Мощность 150 ватт. Не имею понятия,что он выдаёт - синусоиду или трапецию. Скорее всего трапецию,потому что те, что с синусоидой,то оговаривается отдельно и цена сразу кусачая.
Питал от АБ 55. Я собственно включал минут на 5 и затем выключал. Смотрел когда вода сильно нагреется и снова включал. Однако,когда убедился,что печка топится не очень интенсивно,то и СЦ спраляется.
А вообще насос у меня включен всегда на минимальную мощность,иначе турбулентность в трубах.
На сколько хватит батареи сами посчитайте,если потребность около 4 ампер от аккумулятора.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 15:04:01 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
А на шильдике написано - WILO - Это,наверное фирменная марка. TYP Star RS 25/6 |
Этого вполне достаточно. Спасибо.
СергейАМ пишет:
Пробовал питать от инвертора |
Каких - либо "неправильностей" В работе насоса от инвертора не заметили?
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 15:36:55 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Каких - либо "неправильностей" В работе насоса от инвертора не заметили? |
Если,совсем честно - у меня возникла аварийная стуация,когда в мороз пропала напруга. Как я уже говорил,я включал насос периодически. Да и в тот момент я не знал,что напряжения бывают разные (синусоида,трапеция). Написано в паспорте,что можно включать бытовые приборы - я и включил.
А вообще то отклонений не заметил. Насос работает так же почти бесшумно. На ощупь нагрев не определишь,потому как он равен Т охлаждающей жидкости.
От своих знакомых и друзей я ни разу не слышал о выходе таковых насосов из строя. Только один знакомый сказал,что у него насос сгорел,потому что по недосмотру не был выключен,когда вода была слита.
Вообще,наверное лучше бы испытать инвертор на каком нибудь ненужном асинхронном моторчике,например от стиральной машинки. Может попозже зимой поэкспериментирую.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 17:03:19 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Такие насосы сделаны как аквариумная помпа... Там ротор - с постоянными магнитами. А рядом - статор - просто катушка.
Таким насосам, имхо, по-фигу какой формы напряжение и частота. Это просто взаимодействие 2-х магнитов - постоянного и электро...
Будет частота в 10 Гц - ну он будет крутиться в 5 раз медленнее, чем при 50... дергано. Но с ним ничего не случится. Крутые фронты "меандра" сглаживаться будут индуктивностью катушки.
Неубиваемый, кстати, насос... Разве что перегрев при отсутствии охлаждения и смазки водой...
|
|
В начало |
Всего записей: 13905 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2011 - 17:40:07 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Собственно, про отопление, это не первое обсуждение...
По-моему у всех присутствовавших и здесь, и ранее, как мне показалось, есть понимание того, что твердотопливный котел без теплоаккумулятора, это как...., ну не знаю...., ну, короче, он нужен.... теплоаккумулятор.
Я просто не знаю, нужно-ли доказывать, что он необходим....?
Принципиальную схему я сейчас постараюсь прикрепить.
По ней все элементарно-интуитивно понятно. И другого особенно-то и не дано...
(Добавление)
трехходовой малого -"котлового" контура, - это термостат постоянной температуры. Открытие с 60-65 и полное к 90-95 град. Поскольку, по крайней мере для чугунного котла есть ограничение макс.темп.-95 и миним. обратка-50 град.
Соответственно, котел сначала прогревается сам, потом начинает подсасывать в подмес холодную водичку обратки, начиная при этом с "горячей" стороны толкать водичку в систему.
На трехходовой отопительного контура можно ставить и погодозависимую автоматику, или вообще без него, - просто включение насоса по комнатному элементарному датчику. Тогда стоимость системы - вообще копейки.
Не упомянул, что термостат котла, - это в общем копеечный автомобильный термостат, скажем, жигулевский.
(Добавление)
Ну вот и все... Все избытки тепла потребляет ТА. В него воду толкает котловой насос.
Когда дровишки прогорели - котловой термостат закроется и ТА не будет способен прогревать своим теплом котел. Зато насос контура из него будет горячую воду тянуть себе - в батареи.
(Добавление)
Касаемо насосов. Очень просятся насосы от салонной печки "газели". Проблема в том, что производительнось у такого насоса порядка 1куба в час. Этого достаточно для котла до.... 15... ну 20 кВт. Но для нормального, кВт на 40 твердотопливного нужно 2,5 куба в час минимум. А вот для контуров - куб в час на один контур, вроде как и хватит. Ну а 12 вольт - это моя любимая фишка.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 11 Ноября, 2011 - 11:45:29) |
|
В начало |
Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 11:44:50 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Lang пишет:
Когда дровишки прогорели - котловой термостат закроется и ТА не будет способен прогревать своим теплом котел. |
Теоретически красиво. Термостаты,конечно штука надёжная,но и они бывает отказывают. В какой то момент возмёт да и не откроется. Тогда котёл останется без подпитки холодной воды и вообще без циркуляции. А твёрдое топливо это не электричество - его в один момент аварийно не отключишь. Конечно,скажете,что сработает аварийный клапан. Оно Вам надо - в мороз да ещё ночью???!!!
Система отопления,это система жизнеобеспечения. И её надёжность достигается не количеством краников,а грамотной конструкцией и тщательным исполнением.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 14:05:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Не упомянул, что термостат котла, - это в общем копеечный автомобильный термостат, скажем, жигулевский. |
По идее, он в тосоле работает, а в воде от накипью покроется... Т.е. надо систему заправить не водой...
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 14:09:43 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Т.е. надо систему заправить не водой... |
И чем же? Pluton,Вы только что говорили,что дважды сливали воду из системы из за течи радиаторов. А если в жилой комнате тосол польётся - жинка тогда кого заместо тряпки использует.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 14:20:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
СергейАМ пишет:
Он должен полностью открыться уже на 10, ну на 11-й минуте после начала топки.
Судя по всему, Вы, растопив котел и забив топку в полную, еще не успеете уснуть. Я предполагаю...
Pluton пишет:
Не понимаю связи. Сист охл автомобиля на воде и работает... Тосол имеет некоторые смазывающие свойства удлинняя жизнь помпе и вобщем-то все.
Pluton пишет:
жалко нет смайлика, обозначающего шок.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 14:29:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
но и они бывает отказывают |
тогда вот так!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 14:44:30 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Lang пишет:
Я просто не знаю, нужно-ли доказывать, что он необходим....? |
Мне не надо. Особенно , если это обычный котёл, без автматической подачи топлива или длительного горения.
И схема, приведённая Вами, в общем - то стандартная. Насчёт автомобильного термостата - я не уверен. Вот покупал я термостат в корпусе для своего БМВ - 22$. Так его ещё приспособить надо - шланги там, хомуты, переходники... А специализированный, для СО, - 50$, - только прикрутить. С регулировкойвыходящей Т , опять же. И очень надёжный. В общем, - по-месту смотреть надо.
СергейАМ пишет:
Система отопления,это система жизнеобеспечения. И её надёжность достигается не количеством краников,а грамотной конструкцией и тщательным исполнением. |
Трудно не согласиться. Однако ничто не мешает грамотно и надёжно вписать трехходовой клапан в СО.
Pluton пишет:
По идее, он в тосоле работает, а в воде от накипью покроется... Т.е. надо систему заправить не водой... |
Совсем не обязательно. Если отбора воды из системы нет, а, значит и притока свежей, - вода в системе за пару дней становится мёртвой. В ней нет растворённых газов, весь известняк выпал в осадок. Нету там никакой накипи. Это ж не чайник.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 11 Ноября, 2011 - 15:11:59 |
|