|
|
| Описание: Обсуждение вариантов отопления с помощью печей. Схемы и планы печей, варианты и виды печей. |
|
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
  |
   |
Допустим среднее потребление у дома 10 кв. На сутки надо при теплоте сгорания дров 10 мдж/кг и кпд 75% => на сутки надо 48 кг. Насыпное обем дров ~0,3 тон/куб. На 1 сутки надо 160 литров обема топки. Предполагаем высоту дверки максимум 1,2 метра. И если одна топка, на одну сутки то сечение топки => квадрат 36х36 см. Четыре такие шахты из кирпича + каналы между шахтами примерно 100х100 см. вусота топок 120 см. На теплобменники неболше ~40 см надо будет дополнително. Ето запас на 4 сутки, сам котел вполне компактный. Можно сделят высоту котла до уровня потолка, добавит до 1,2 метра ~40 см. Топлива хватит на ~5,3 сутки.
Как вариант ?
(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 17:38:08) |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 17:37:19 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Начинает напоминать "русскую печку"... Там тоже такой же объем, только топили жарко, почти сутки, она вся нагревалась, потом дня 3-4 от нее грелись... 
Только тут кирпичи дровами заменены, и которые медленно сгорают...
Перезарядка раз в 4-5 дней - хорошо. Но такая перезарядка сама по себе отнимет пол-дня...
Надо низ у Стропувы делать U-образным, только без одной вертикальной палочки и из прочной трубы... Открыл бункер - заложил дров, закрыл - поршень с домкратом "порцию" в печь задвинул. Зона горения поднялась на высоту чурки или чурбака... |
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 17:49:47 |
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
Какое пол дня  мне хватает на закидку несколко минут.. Пусть здес будет 15 минут.. Болше времени займет принести дрова, если они не блиско хрнятся... |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 17:54:20 |
|
|
bortya
пожизненная прописка
Откуда: Минск, Беларусь
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
| Какое пол дня мне хватает на закидку несколко минут.. Пусть здес будет 15 минут.. Болше времени займет принести дрова, если они не блиско хрнятся... |
А чистить такую печь надо часто? Сколько времени займёт удаление золы и т.д.?
|
|
| В начало |
Всего записей: 218 Дата рег-ции: Июль 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:09:06 |
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
| ненадо. Я за 1.5 месяца не разу не чистил. Золы ~ 4 см на дне за это время. Такую болшуя раз за сезон хватит... |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:10:18 |
|
|
bortya
пожизненная прописка
Откуда: Минск, Беларусь
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
| ненадо. Я за 1.5 месяца не разу не чистил. Золы ~ 4 см на дне за это время. Такую болшуя раз за сезон хватит.. |
Топилась как часто?
|
|
| В начало |
Всего записей: 218 Дата рег-ции: Июль 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:14:06 |
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
| постоянно. У моих брикетов золност 0,7 %. У дров также.. в сутки ~15 кг уходило. Так что должно быт 5 кг пепла за ето время.. |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:15:47 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
| Пусть здес будет 15 минут |
Staska пишет:
| На 1 сутки надо 160 литров |
Умножить на 3 - пол-кубометра... Не думаю, что пол-кубометра можно за 15 минут принести и уложить... Вы то в свою маленькую = рукой до дна достаете... А в большую - просто навалом кидать?
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:16:29 |
|
|
bortya
пожизненная прописка
Откуда: Минск, Беларусь
Покинул форум
|
|
|
| В начало |
Всего записей: 218 Дата рег-ции: Июль 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:17:34 |
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
| Принести несчитаем загрузит за 15 мин думаю хватить.. Ну пуст на старость 45 минут... Если холода то может на 4 дня. А если нет то и болше недли потянет.. |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:21:12 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
Они у вас "по щучьему велению" - сами пиляться-рубятся и приносяцца?
Я согласен, можно часок - другой попыхтеть, что б потом про нее 4-5 дней и не думать...
Но что Вы думаете про "заталкивание" дров в Стропуву "снизу"? имеет место жить?
В стропуве мне ОЧЕНЬ нравится процесс контролируемого горения.
Но не нравится процесс периодичности горения... Хотелось бы все же иметь 1 корпус печи с одним теплообменником...
Да и фокус с автоподжигом я думаю не пройдет.
а) негарантирован, может и не перейти горение
б) как прекратить, когда "не надо, а зона горения "почти в самом ннизу" а потом "продолжить"
в) как снимать тепло с 4-х печек
г) сегодня мороз - и надо поинтенсивнее, а завтра оттепель и надо "поменьше" - все равно бегать - регулировать. каждую печку... Или 4 автомата ставить...
И получается, что формально - мы просто экономим только на загрузке. Не 4 раза по 15 минут, а 1 раз - час...
Нет, топка должна быть одна! с котлом, теплообменником или что там, с 1 автоматом регулировки горения...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:25:47 |
|
|
Staska
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
как колено может непркатит. А вот наколнаная может... По мне с печкой автоматом будет посложней. чем тут регулировку сделят. а для подхзига уверенного в ети каналу можно счепок накидать..
(Добавление)
Можно есче так думать: Ложим стропуву на бок. с одного конца домкратом подвигаем топливо. В другом конце топливо горит. Для загрузки открываем люк, отодвигаем домкрат и загружаем топливо...Или наклонно, и думать как заставит телескоп работать при наклонном положению. |
|
| В начало |
Всего записей: 330 Дата рег-ции: Июнь 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 21:23:29 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
| как колено может непркатит. |
Почему? если гладкая труба... И радиус изгиба не маленький. Стропуву приподнять на пол-метра...
Возможен и вариант без изгиба...
Делаем как бы выдвижную секцию внизу, с подъемным домкратом полом.
Типа "ящик" такой...
Поднимаем домкратом пол этого ящика, фиксируем топливо (штырями), что бы оно вниз не провалилось, опускаем пол ящика вниз - выдвигаем - он пустой. Закладываем топливо, поднимаем, удаляем штыри-фиксаторы...
В результате - зона горения поднимется на высоту "ящика"...
Staska пишет:
| ак заставит телескоп работать при наклонном положению. |
А зачем? после дозаправки все снова приводить в вертикальное положение...
Но я думаю, с гладкой трубой и с плавным изгибом прокатит... Домкат 2-3 тонны усилием. Неужто не пропихнет?
Может летом попробую себе Стропуву сделать из газового баллона на 80 литров. Все равно валяется без толку...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 22:20:19 |
|
|
bortya
пожизненная прописка
Откуда: Минск, Беларусь
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Нет, топка должна быть одна! с котлом, теплообменником или что там, с 1 автоматом регулировки горения... |
Во-во.
Мне вот думается - что стропува - вещь хорошая - как резерв.
Т.е. надёжная и простая печь на всякий случай - если другие сломаются.
И делать её надо без всяких автоматизаций - именно как простую печь для резервного отопления.
|
|
| В начало |
Всего записей: 218 Дата рег-ции: Июль 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 23:20:02 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
bortya пишет:
| стропува - вещь хорошая - как резерв. |
Я раньше думал на резерв Булерьян поставить... Теперь, наверное лучше Стропуву попробую сделать из большого газового баллона.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 23:31:14 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
 |
|
перенесено из другой ветки форума :
Константин пишет :
Боюсь, как бы не вышло все как с "самодельными Булерьянами"... Некоторые умники думают, что "это просто такая буржуйка буржуйская. А я, млин, вумный как вутка, сам себе ее сварю... шоб дешевле было..."
Там народ милиметры в размерах ловят, что б обеспечить пиролизные процессы. А самодельщики некоторые думают - это для дыма "оборот" и ее сырой тарной дощечкой топят...
практика говорит об обратном, сваренная в ручную такая печь при длине 1 м и диаметре трубы 0,5м тлеет-горит около суток, проверено,
у человека в подвале стоят две такие самодельные печки, все работает и греет , а по стоимости практически бесплатно, по сравнению с покупными
 |
|
| В начало |
Всего записей: 815 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 05 Марта, 2009 - 12:35:08 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Арнольд пишет:
| практика говорит об обратном, |
"Практика" - это когда сам "булерьян" делает все плохо, а все остальные самодельщики - хорошо...
Частный случай, когда НЕКТО сделал удачный газогенератор, потому что понимает физику происходящего в нем процесса - не редкость, Но все же "случай".
А "практика" - это как раз то, что даже не все владельцы булерьяна понимают, что и как там должно происходить, что бы он работал как газогенераторная печь, а не как "буржуйка"... Оттого топят его как обычную печку...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Марта, 2009 - 13:15:55 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
"Практика" - это когда сам "булерьян" делает все плохо, а все остальные самодельщики - хорошо...
Частный случай, когда НЕКТО сделал удачный газогенератор, потому что понимает физику происходящего в нем процесса - не редкость, Но все же "случай". |
не соглашусь, любой кто сам начнет делать такую печь сначала, рассмотрит уже сделанную, разберется с принципами работы, а по том уже возьмется за изготовление, так что это не случай, а практика
Константин пишет:
| А "практика" - это как раз то, что даже не все владельцы булерьяна понимают, что и как там должно происходить, что бы он работал как газогенераторная печь, а не как "буржуйка"... Оттого топят его как обычную печку... |
-- про таких разговор не идет, таких везде хватает
[Печь "Бренеран" состоит из двух камер сгорания: нижней камеры - камеры газификации, верхней камеры - камеры дожигания газов. В передних трубах имеются инжекторы-дожигатели. --Вот и весь принцип работы таких печей, как это реализовать, другое дело, вариант как я делал описан в начале этой ветки, печь сварена, но пока не установлена
Скажу сразу знакомый себе печь делал без инжекторов - дожигателей во второй камере, а это черевато воспламенением недогоревших газов в дымоходе и более низким КПД, за 4 года эксплуатации никакого криминала не выявлено -- вот это практика
(Отредактировано автором: 05 Марта, 2009 - 15:29:34)
|
|
| В начало |
Всего записей: 815 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 05 Марта, 2009 - 15:24:30 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Арнольд пишет:
| любой кто сам начнет делать такую печь сначала, рассмотрит уже сделанную, разберется с принципами работы, а по том уже возьмется за изготовление |
Вы слишком высокого мнения о ХомоСапиенсах...
Я думаю, таких % 15-20...
В основном - сначала сделают, а потом начинают разбираться - "почему она не работает"...
Это на нашем форуме народу мало, да, слава Богу, думающего...
Почитайте другие - "Что вы тамс теорией парите! давайте нам уже готовые чертежи!!! А "как работает" - потом разберемся, как нибудь.. может быть...
Арнольд пишет:
| описан в начале этой ветки, |
Там же, другой товарсч. с огромным опытом искренне считает, что это такой "оборот трубы". ну для лучшего тепловыделения...
Так что "практика". увы, не в пользу "самодельщиков".
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Марта, 2009 - 16:30:02 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
| ок, немного подождем, введу в эксплуатацию свою печь в гараже, там все станет понятно, отпишу как чего |
|
| В начало |
Всего записей: 815 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 05 Марта, 2009 - 16:34:47 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| зацепился за слово голланка. Как раз на прошлом занятии мой препод. (печник с 15-ти летним стажем) признался что не знает что такое эта самая голланка.Помогите ,может сумею показаться умнее?Кто знает порядовку? |
|
| В начало |
Отправлено: 07 Мая, 2009 - 22:46:48 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| ответ понял. |
|
| В начало |
Отправлено: 09 Мая, 2009 - 21:41:03 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Кого интересует порядовка голландки, обращайтесь в личную почту.
(Отредактировано автором: 11 Мая, 2009 - 21:46:40) |
|
| В начало |
Отправлено: 11 Мая, 2009 - 21:43:42 |
|
|
МегаБамбр
пожизненная прописка
Откуда: Химки, Московская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Подниму, что-ли.
Вопрос возник после очередного прочтения этой ветки (инет тем и хорош, что можно вернуться к уже прочитанному с иным багажом знаний).
Тут говорилось, что Бутаковские печи - газогенераторные.
Но теория набранная в иных форумах, да и свой опыт говорят, что эти печи просто "тлеющие". Ведь для газогенераторных печей должен быть доступ так называемого вторичного воздуха, который и жгет газы (вернее обеспечивает их горение). А такого в своем студенте не заметил. Долгое горение обеспечивается банальным удушением огня до уровня тления.
Нет, ничего не хочу сказать нехорошего про эту печь - и тепло, и долго, и красиво, но назвать ее газогенераторной - я считаю неправильным.
Или я неправильно ее эксплуатирую уже 2 года? |
|
| В начало |
Всего записей: 492 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 16 Октября, 2009 - 15:44:04 |
|
|
|
|
| |
|
Мне другое интересно- почему широко не используется водяное отопление при котором расположенный в топке змеевик греет воду и вода конвекционным движением поступает в радиатор?
У меня на даче печь отапливает только одну комнату, а в другую комнату тепло от этой печки практически не поступает.
Вот думаю переложить печь и сделать в ней змеевик с батареей в другой комнате.
И ещё одно замечание по печам- теплоаккумулятор в виде кирпичей обычно расположен на высоте не менее 1,5 метра от пола, а должен быть расположен прямо у самого пола.
Тогда расслоение температуры воздуха по-вертикали будет менее заметно. |
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 16 Октября, 2009 - 22:30:27 |
|
|
МегаБамбр
пожизненная прописка
Откуда: Химки, Московская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Слишком сложно
Это-ж регистр надо городить, расширительный бачек, батареи т все это соединять герметично. Для мест периодического проживания слишком сложно и лишнее.
А в домах постоянного проживание - так и делают.
А для того, что-бы прогреть и другую комнату - либо не закрываем туда двери, либо делаем воздуховоды, либо топим электрикой, либо консервируем комнату на зиму... |
|
| В начало |
Всего записей: 492 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 09:09:53 |
|
|
poganec
Активный участник форума
Откуда: самара
Покинул форум
|
|
| |
|
Цитата:
| Это-ж регистр надо городить, расширительный бачек, батареи т все это соединять герметично. |
Кстати нечего сложного. Печь не надо полностью разбирать . Достаточно
аккуратно разобрать боковую стенку . Вот змеевик он же котёл без сварки нормальный не сделать. Трубы по комнатам не обязательно варить,
а лучше совсем не варить. Соединительные муфты в любой момент можно разобрать и прочистить систему.Даже можно использовать не муфты ,а шланги -патрубки . Регистры тоже не обязательны . К примеру у отца
идут две трубы на 76 , сча мож схемку нарисую. А расширительный бачок это пластиковая канистра.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1151 Дата рег-ции: Сент. 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 10:03:11 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
МегаБамбр пишет:
| но назвать ее газогенераторной - я считаю неправильным. |
Правильно считаете... Никакой это не газогенератор. А просто задушенное горение. Хотя может отдельные элементы "газогенераторства" есть.
Это просто рекламный ход, пи-ар, т.с.
Николай пишет:
| почему широко не используется водяное отопление при котором расположенный в топке змеевик греет воду и вода конвекционным движением поступает в радиатор? |
В смысле? По моему это самая наиклассическая схема водяного отопления. То, что ее дачники не используют - так это дачников спросите... Впрочем, при редких наездах с водой никто связываться не хочет. И греется долго, и расморозиться может, и ухода требует...
Николай пишет:
| Вот думаю переложить печь и сделать в ней змеевик с батареей в другой комнате. |
Если речь только об одной комнате - то нет смысла городить все это. Проще сделать вьюшку - воздуховод в эту комнату.
Николай пишет:
| теплоаккумулятор в виде кирпичей обычно расположен на высоте не менее 1,5 метра от пола, а должен быть расположен прямо у самого пола. |
У правильных многооборотных печей или отопительных щитков так и есть...
Обратите лучше внимание на подвод воздуха для горения извне дома, а не из самой комнаты. Что печка не угоняла в атмосферу уже нагретый воздух... Ведь для сжигания 1 кг дров надо кубов 10-15 воздуха...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 10:04:32 |
|
|
poganec
Активный участник форума
Откуда: самара
Покинул форум
|
|
| |
|
Ну примерно так . Кстати заливают сейчас туда антифриз для отопления,
продаётся почти во всех сантехнических магазинах. А греется не так уж и долго, ведь печь греется всёравно также ,как будто и нет отопления .
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2009 - 10:57:41) |
|
| В начало |
Всего записей: 1151 Дата рег-ции: Сент. 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 10:56:10 |
|
|
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Проще сделать вьюшку - воздуховод в эту комнату. |
А в виде чего?
Если в виде металлической трубы с несколькими оборотами в этой комнате... может и достаточно будет.
Хотелось бы отапливать одной печью 3 комнаты сразу.
Если отказаться от водяного отопления, то площадь поверхности воздушного радиатора должна быть не менее 1 кв.м. с температурой поверхности градусов этак +100.
А как это сделать, если от печи до комнаты минимум около 2-х метров?
Задача в следующем:
нужно каким-то способом передать тепло от топки на расстояние в 2-3 метра и желательно при этом тепло не растерять.
Может какую-то тепловую трубу сделать?
Или ввести в зону горения металлические штыри с выходом наружу?
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2009 - 13:25:55)
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 12:11:05 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Николай пишет:
| Хотелось бы отапливать одной печью 3 комнаты сразу. |
Тогда в идеале печь должна стоять на стыке смежных стен этих комнат. 1 печь может отапливать максимум 4 комнаты воздушным методом (ну если без извращений впланировке).
Николай пишет:
вьюшку - воздуховод в эту комнату.
А в виде чего? |
В виде входящей и выходящей трубы. Никаких оборотов. Греется сам воздух комнаты В ПЕЧИ. Забор воздуха - у пола, выход - у потолка.
Николай пишет:
| если от печи до комнаты минимум около 2-х метров |
Это значит, что ИЛИ комнату не планировали отапливать, ИЛИ печь стоит не на своем месте.
Николай пишет:
| Может какую-то тепловую трубу сделать? |
Именно так. Проложить воздуховод из комнаты к печи (по полу) и от печи в комнату (под потолком).
Что бы воздух нагревался от печи, у сены печи надо сделать "короб", в котором воздух будет контачить с теплой стенкой печи. Тогда возникнет конвекция и воздух в соседней комнате начнет циркурировать. Худо-бедно, какое то отопление начнется.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 15:30:09 |
|
|
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Забор воздуха - у пола, выход - у потолка. |
Выход теплого воздуха у потолка?
Плохое решение.
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 17 Октября, 2009 - 20:30:54 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Николай пишет:
Выход теплого воздуха у потолка?
Плохое решение. |
Тогда конец энергонезависимости...
Поставите вентилятор - сделаете и вход и выход где хотите...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Октября, 2009 - 14:22:27 |
|
|
