| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Печь на отработанном масле |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
||
|
Pluton пишет:
А площадь теплообмена? это сколько надо той гофры, что бы квадратные метры набрать? Pluton пишет:
О Господи... Все стараются сделать как проще, а тут - космический корабль в печной трубе намечается... Очевидно навевается видом из окна на стартовую площадку Байконура...  Отличный ТО был бы, если взять оребренную с двух сторон поверхность и закрутить ее в цилиндр. Или например, наварить на трубу снаружи и изнутри ребра из толстого металла. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Маленький вопросик - Вы собираетесь делать Т/обменник из труб.А нагретые газы будут внутри или снаружи этих труб? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Выше я давал расчет - 2 квм гофронержавки на ее 25-ти погонных метрах. Очень даже неплохо. А в моей умершей угольной печке едва ли было 0.5 квм стального ТО... Прелесть трубы в том, что она имеет повышенную поверхность теплообмена из-за гофрированности (которую я, кстати, не считал) и в несколько раз бОльшую теплопроводность по сравнению со стальной трубой. И это при умеренной цене. Такой ТО не должен выгорать вообще, если там все время будет вода. Единственный вопрос в том, чтобы вода не кипела сразу, а успевала обновляться на естест. циркуляции. Поэтому в первой ступени хочу использ 200 мм диа. А во второй - 15 мм диа. Цитата:
Газы будут снаружи, и нужно следать так, чтобы был удобный и геморный всразборе ТО доступ к прочистке труб... (Добавление) Цитата:
Как знать... Это если надо просто и надежно... Но при этом КПД низкий...ВЫ ведь и сами говорили давеча, что заводские горелки сами по себе сложные. То есть если хотим высокий КПД - надо делать что-то дополнительно... В моем случае я хочу, чтобы: а) был КПД горения максимум, а КПД теплосъема - макс возможный для кустарных условий, б) высокий теплосъем происходил при ЕЦ теплоносителя и ЕЦ газов - на случай если без света. Ну а если со светом, то штатный ЦН может снять еще больше тепла... Вариант с гофронержавкой пока видится привлекательным, т.к. это доступные на рынке и по цене вещи. Тем более, что дорогие фиттинги к ним покупать не придется... ТО будет долговечным. А еще у меня есть время, т.к. для хорошего конструктива мне нужно размышлять не над одним вариантом... И место в котельной готовить заранее - это 60% времени. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Pluton пишет:
ВСЕГО 2 кв. м, при 25 метрах тонкой трубки с охрененным гидравл. сопротивлением?! При ЕЦ? Ну ладно вода, у нее теплосъем хороший, особенно проточной. Приличный проточный водонагреватель для душа - начинается от 10-15 кВт... А газы? Объем их примерно известен (20-25 кубометров на 10 кВт мощности). Температура, теплоемкости... Это с какой скоростью они должны пролетать мимо этих "жидких" 25 погонных метров с 2 кв. м площади, что бы им хотя бы 60-75% тепла отдать? Т.е. какое количество газа с температурой Т должно контактировать с условным "кв. см" ТО? Pluton пишет:
Она делалась как ПОДВОДКА, а не для ТО! С точки зрения ТО нет у нее никаких прелестей! сплошные минусы. Разве что змеевик для самогонного аппарата сделать. Или нарезать кусочками по 1 м и соединить параллельно через коллекторы. Pluton пишет:
Другое дело, что снаружи на нем будет нарастать сажа и нагар. Pluton пишет:
Pluton пишет:
Это тогда должен быть змеевик состоящий из нескольких "дисков" - спиралей - улиток. Но с ЕЦ, боюсь при такой длине и сопротивлении - не прокатит. Из-за низкой скорости движения воды может закипеть... Если только использовать кипение как доп. движущую силу. Знаете как устроена кофеварка - капельница? Там из верхнего резервуара поступает вода в нагреватель через обратный клапан. вскипает и пар выгоняет кипяток не обратно в резервуар, а в фильтр с содержимым. Т.е она воду кипятит порциями. Если сделать такую "кофеварку", тогда с длинной тонкой трубкой может прокатить. Но будет гемор с использованием этого кипятка... |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Да нет же, это были 8 параллельных труб по 3-4 м длиной, диа 20 мм. Расположены винтом, с подъемом в 30%. Так что гидро-сопротивление там не такое уж... Но этот дизайн я передумываю, т.к. варить эту "винтовую" конструкцию из 8 ниток, в стальном баке геморно.. Да и потом я рассчитывал по играть с мощностью горелки, чтобы под построенный ТО настроить 2-3 положения мощности (используя термометры газов и воды до ТО и после). Типа 5-10-15 кВт: 5 - для работы с ЕЦ, 10 и 15 - для работы с ЦН. То есть построить ТО многоступенчатый. Первая ступень стоит вертикально, это 3-4 параллельных трубы по 1 м длиной, диа 20 мм. Они будут скручены в расходящиеся от центра спирали, и помещены в цилиндр (с внеш водяной рубашкой), чтобы заполнить все сечение стального ТО (скажем, цилиндра в 250 мм диа, высотой 50 см). Получится нечто в виде 3-4-х заходного винта, с расширяющимся диа. В отличие от первоначально задумки таким винтам не требуется поддерживающей конструкции - при таких размерах и весе с водой это само поддерживающаяся вещь. Газы будут облизывать все это и проходить между трубами и стенками цилиндра ТО. Вторая ступень - это как радиаторы авто. Дымоход отклоняется вправо на 45 град вверх и становится прямоугольным в сечении. Трубки потоньше (15 мм диа) параллельно и вертикально расположены (50 см высотой, с зазором м/у трубками в 10-15 мм), с перекрытием сечения (типа в шахматном порядке). Один радиатор, скажем, в 2-3 ряда. Делать таких одинаковых радиаторов и ставить один за другим (как ступеньки вверх), пока не получим макс теплосъем при приемлемой остаточной тяге. Внешний конструктив второй ступени пока обдумываю - там нужна съемная фронтальная панель для доступа к "радиаторам", + герметичность и т.д. Сложновато, конечно, но мы не ищем легких путей  (Добавление) Цитата:
Да, я тоже так опасаюсь... У меня на обратке и подаче диа стальной трубы - 40 мм. Сколько туда "влезет" воды на ЕЦ, до закипания (под давлением 0.7 атм) ? То есть чем больше кол-во воды в ТО, тем медленнее ток воды в ТО - ведь вся нагретая вода д. "втиснуться" в трубу подачи...Наверное, нужно сравнивать эфф площать сечения трубы подачи и суммарную площадь сечений параллельных трубок радиаторов ? Но при этом важно соотношение площади поверхности трубок к объему. Т.е. периметр окружности и площадь сечения. Константин, помогите пожалуйста с расчетом. Я так понимаю, нужно взять 5-10 кВт мощности газов, проходящих сквозь круглое сечение 1-ой ступени (25 см диа), и прямоуг сечение (50 см на 25 см) "радиаторов". Площадь поверхности контакта и теплопередача известны. Какова типичная скорость газов в дымоходе, скажем пустом, 100 мм диа и 7 м высотой ? Это даст объем газов в ед времени. Начальная Т скажем, 800 град. В конце нужно получить макс воды из ТО при давлении 0.7 атм... 
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Да не то слово... Сам голову сломал. Но боюсь, "автомобильная" схема не проканает. Там и так тяга никакая, а тут еще частокол радиаторов... Я склоняюсь к коаксиальной схеме с продольными ребрами. Фактически образуется множество труб но без препятствий для тока газов. |
||