| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Системы воздушного отопления позиционируются как современные и экономичные. После изучения рекламной продукции, из положительных моментов для себя отмечаю возможность быстро и равномерно нагреть все помещения дома, возможность использовать в летний период как кондиционер для всего же дома, возможность очищать и обеззараживать воздух в доме, не надо делать или покупать рекуператор и отдельную вентиляционную систему, возможность подключить в качестве теплогенератора твердотопливный котел, низкий уровень шума при работе системы. Однако есть и минусы. Самый большой из них это вероятность того, что тупо что-нибудь выйдет из строя и вся вышеописанная красота превратится в кошмар и необходимость любой ценой и за любый деньги как можно быстрее восстановить. Ну и ценник конечно негуманный. | |
Ivank бессмертный Покинул форум |
  |
 |
|
|
Aflex пишет:
Ведь наверно потребуется строить с учетом воздушного отопления. В смысле- в дом, построенный под водяное отопление, воздушное отопление встроить тяжело ? |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Aflex пишет:
Либо дураками, либо хитропопыми продавцами этой "красоты"... Считайте потребность тепла для дома, теплоемкости воздуха и пр и др... И сами поймете, что воздушное отопление хорошо или для субтропиков, или для избушки в 50-100 кв.м. Или для тех, кому на отопление этой избушки не жаль выбрасывать по 50.000 в месяц... Экономичность дает не система отопления, а утепление дома. 1000 Дж тепла - она и в Африке 1000 Дж... Как не топи, а она или есть, или нет... А воздух - это всего лишь теплоноситель... И по объемной теплоемкости - в 4000 раз (!!!) более хреновый, чем вода. Т.е. что бы доставить из пункта А (котел) в пункт Б (комната) 1000 Вт*ч. тепла, мне надо будет или Х литров горячей воды, или 4000*Х литров воздуха * на то, что если вода может быть и +90 гр... А воздух сразу должен быть более менее... + у воздушного отопления один - Чрезвычайная простота при отоплении небольшого пространства. Типа "буржуйка" в комнате... Печка в простенке на 2-3 комнаты.... А Если пространство большое, а источник тепла локализован и удален - все превращается в дурдом... И ради Бога! Не судите по конструкции воздуховодов по дурацким голливудским фильмам!!! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Ivank пишет:
Да, конечно! (Добавление) Константин пишет:
Дом естественно надо утеплять. И если дом утеплен то, простите, куда деньги будут утекать? (Добавление) Константин пишет:
Это точно! Речь идет о том, что радиаторы отопления стоят не под каждым окном, а в подвале и от них уже подогретый воздух по теплозоливанным воздуховодам подается в комнаты. И при этом его не надо греть до 90 градусов. (Добавление) Константин пишет:
Постараюсь впредь, хотя ни одного фильма о воздуховодах не припоминаю.  |
|||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Aflex пишет:
Вряд ли стоит опираться на изучение рекламной продукции.Про экономичность Константин уже сказал. У меня дома поставлена в дополнение к водяному отоплению приточка,запитанная от общей системы отопления. Комфорта в доме она существенно добавляет. А вот шум от вентилятора,хотя он и вынесен из помещения весьма надоедливый. Поэтому я включаю вентилятор очень редко,достаточно того воздуха,который подсасывается с улицы за счёт естественной тяги. Так что делайте воздушное отопление в виде дополнения к основному ( обычные радиаторы). В случае поломки воздушного отопления ничего страшного не произойдёт в любой мороз. И никаких длинных воздуховодов не нужно и встраивать нетрудно. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
СергейАМ пишет:
А Вы, простите, как мир познаете? О божественном прозрении не говорите, все равно не поверю! (Добавление) СергейАМ пишет:
Ну во видите! А вентиляторы малошумные стоят в системе, а какие у Вас я не знаю. Тогда зачем огород городить? Смысл-то воздушного отопления в том, что не надо трубы и радиаторы никуда ман....ть. Вот теплый пол от котла на случай поломки на первом этаже это можно. (Добавление) Первое что попалось в поисковике: Чтобы не было как у Жванецкого: «Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма»: Система воздушного отопления «АНТАРЕС Комфорт», которая специально разработана для применения в российских условиях. Система «АНТАРЕС Комфорт» относится к климатическим системам последнего поколения и позволяет в автоматическом режиме поддерживать в жилых помещениях заданные значения температуры, влажности и чистоты воздуха. Основные преимущества системы «АНТАРЕС Комфорт» 1. Система характеризуется бесшумностью своей работы в жилых помещениях, поскольку в ее воздухонагревательных агрегатах применяются хорошо сбалансированные вентиляторы производства компании EBM-Papst (Германия), а в качестве распределительных воздуховодов используются гибкие воздуховоды с шумоподавлением. 2. Наряду со штатными режимами отопления, вентиляции и кондиционирования предусмотрен также режим ускоренного прогрева (охлаждения), что актуально для загородных домов с периодическим проживанием. 3. Предусмотрена возможность одновременной установки в воздухонагревательном агрегате водяного теплообменника и электрического нагревателя (мощностью от 6 до 30 кВт), что обеспечивает резервирование системы по виду энергоносителя. 4. В качестве источника тепловой энергии могут использоваться любые виды отопительных котлов (газовые, дизельные, твердотопливные) или центральное теплоснабжение, а также электрическая энергия, поэтому система является универсальной по отношению к используемым источникам тепловой энергии. 5. Система «Антарес Комфорт» устойчива к отклонениям и перепадам напряжений, характерным для отечественных электросетей. Источником тепловой энергии для работы воздухонагревательного агрегата (АВН) является водяной отопительный котел 1 с дымоходом 15, который может работать как на газе, так и на любых других видах топлива (дизельный, твердотопливный и т.д.). Передача тепла от нагревательного котла 1 к АВН осуществляется по короткому водяному контуру, поскольку обычно котел и АВН располагаются рядом в одном техническом помещении (топочной). Этот же водяной котел обеспечивает нагрев воды для системы горячего водоснабжения (ГВС). В случае отопления только от электрической энергии водяной котел не ставится, а нагрев воздуха осуществляется с помощью входящей в состав АВН электронагревательной кассеты соответствующей мощности. При этом для нагрева воды для ГВС необходимо дополнительно установить электрический бойлер. Для обеспечения функции кондиционирования в АВН устанавливается внутренний канальный блок кондиционера – испаритель 7, соединенный с внешним блоком – конденсатором 17, располагаемым вне охлаждаемых помещений. Поскольку в основе воздушного отопления положен принцип циркуляции воздуха, то в системе предусмотрена сеть обратных воздуховодов 12, с помощью которых воздух их обслуживаемых помещений через обратные решетки 11 поступает обратно в АВН, пройдя перед этим очистку в воздушном фильтре 5 (механическом или электронном). При этом в системе предусмотрен канал подмеса свежего воздуха 16, объем которого устанавливается в зависимости от количества проживаемых в доме людей. Отведение отработанного воздуха осуществляется по вентиляционному каналу 14, обеспечивающему выброс за пределы дома отработанного воздуха из санузлов, ванных комнат и кухонных помещений. Для удобства монтажа опционального канального оборудования – увлажнителя 3 и ультрафиолетового стерилизатора воздуха 2 в системе рекомендуется установка обратного коллектора с отвод-переходом 4, в котором предусмотрены посадочные места для увлажнителя 3 и УФ-стерилизатора 2. Если на первом этапе установка увлажнителя и УФ-стерилизатора не планируется, то посадочные места для них закрываются соответствующими заглушками. Для экономии энергоресурсов в системе может быть предусмотрена установка рекуператора 13, предназначенного для подогрева подмешиваемого в систему свежего воздуха за счет передачи ему части энергии выбрасываемого по вентиляционному каналу 14 отработанного теплого воздуха. Применение рекуператора в большей степени актуально при использовании для отопления дорогих источников тепловой энергии, в частности при отоплении электрической энергией. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||||
|
Aflex пишет:
Не, ну жить как римский патриций, конечно круто... Для организации отопления требуется строительство специальных подвалов! Или просто проложить трубу толщиной в 2 пальца для водяного теплого пола? Что проще и дешевле? менее хлопотно, надежно, безшумно, менее энергозатратно (прокачать тонну воды - это 30 Вт в час... Перегнать 3000 кубов воздуха - это киловатт... Регулировка - "крантиком" или заслонкой размером с воздухозаборник самолета? Обслуживание - практически необслуживаемая водяная (антифризная) система, или гемор с прочистками, пылью, микробами моментально разносимыми по дому, запахами, возня с фильтрами, вентиляторами... Вам конечно выбирать...  Aflex пишет:
Да Господь с вами... В каждом втором там герои бегают (ползают) в белоснежных рубашках по чистеньким светленким воздуховодам... А реальности - они пыльные, узкие, абсолютно темные, перегорожены распорками и решетками, заглушками и вентиляторами... Aflex пишет:
Ну это вообще отдельная история... Если это коттедж в 500 кв.м. его вообще тупо надо постоянно отапливать, а не наездами... Либо НЕ отапливать, но иметь там пару конмнат для быстрого прогрева. Для этого не нужны "воздуховоды с шумопоглощением"... Aflex пишет:
Переимущества ПЕРЕД ЧЕМ? Тут просто перечисляется рекламный бред... без СРАВНЕНИЯ. Сравнения см. выше, с водяным... Aflex пишет:
Aflex пишет:
О! Ну так и гоняйте воду по кругу, по трубе 32 (1,5") ! На хрена вам лабуда с теплообменником, воздуховодами.... Проложите в полу трубы. И не видно и тепло! Радиаторы - Ацтой! Теплые водяные полы - рулез! Aflex пишет:
  И вертолетная площадка в огороде на экстренного вызова ремонтников зимой! И аварийная буржуйка в сарае!Aflex, если этот спич - ваши душевные метания в поисках вариантов наилучшего отопления - это одно. Тогда считайте, прикидывайте, СРАВНИВАЙТЕ... А не гоните рекламную пургу... А если это - пиар этой хрени от немцев "мы были в 41-м под Москвой и теперь знаем, как в России надо отапливаться" - то реклама в другом разделе...  
|
||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Именно так. Для этого тему и открыл, чтобы узнать в чем и насколько лучше или хуже собственно классической жидкостной от людей которые могут сравнить. Кроме того, теоретические выкладки (типа пукнул и гоняй - сам об этом подумал только утром лежа в постели) также приветствуются , поскольку иногда одной мелочи достаточно чтобы принять решение. Другое дело когда на конкретный вопрос начинают отвечать вопросом. (Добавление) Константин пишет:
А-а-а, йес, йес  Инерция слишком большая, имхо. Вот об этом и речь! Нужна фактура от пользователей. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Aflex пишет:
Есть научная и техническая информация,которая к рекламе ни каким боком не прислоняется. Есть практическое применение - пришёл,рассмотрел,потрогал,узнал технические подробности. По роду своей работы принимал непосредственное участие в настройке и обслуживании системы отопления на заводе. Конечно система проектировалась и строилась ещё в советское время. Но что интересно,так это то что в обязательном порядке заложено отопление от радиаторов на случай аварийной ситуации. Представьте себе,что пропало напряжение и все вентиляторы встали,тогда радиаторы не дадут полностью вымерзнуть заводу. Вот и Ваша (точнее рекламная) система - вдруг да и пропала напруга. Инерционности у воздушной системы практически нет - что будете делать? Потому и предлается делать отопление соместным - водяное плюс воздушное. Aflex пишет:
А это вообще "блуд" - система должна работать на баллансе приточного и вытяжного воздуха,но ни в коем случае не на рециркуляции. Если не верите спросите у владельца любого автомобиля - как только ставишь на рециркуляцию во время движения- все стёкла запотевают. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ пишет:
Охотно поверю, что перед первой покупкой туалетной бумаги Вы изучили гору литературы, или еще по старинке? ШуткаДля этого и тему создал, чтобы пообщаться с теми кто уже пользуется такой или хотя бы видел и имеет понятие о чем речь. Ну чтобы "не спорить до хрипоты о вкусе устриц с теми кто их пробовал" (М.Жванецкий) Ну вообще-то и приточка и вытяжка там есть, а не так как Вам показалось: "То что сам произвел, то и потребил" (М.Жванецкий) (Отредактировано автором: 07 Октября, 2012 - 17:59:05) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Aflex пишет:
А при чем тут инерция? Тепло дает не воздух и не вода, а ПЕЧКА! А вода-воздух - это всего лишь ТЕПЛОНОСИТЕЛИ. Понятно, что в конечном итоге все же придется греть воздух, ибо в нем мы и живем... Но дело в том, что есть законы термодинамики и физика... Теплоемкость воды - 4200 Дж*кг*град, воздуха - 1000 Дж... Но 1 кг воды занимает 1 литр, а 1 кг воздуха - 1000 литров (без малого). Дому нужно столько то тепла (допустим 10 квт), что бы их перемещать надо или .... надцать литров воды (десятки, ибо она циркулирует). Либо сотни кубов воздуха... Он тоже циркулирует, но вы будете жить все время в состоянии "ветер в комнате". Это в случае, когда объем дома большой... Когда маленький (пара комнат), тогда конечно воздушка рулит... Нет смысла городить водяную систему ради 2-х комнат. Тут требуется всего то 1-2 кВт. Такое количество тепла и воздухом можно доставлять... Для большого же дома (200 кв.м.) все начинает обрастать воздуховодами со страшной скоростью... Aflex пишет:
Я в строящемся доме тоже планироовал воздушное отопление... Но посчитал (применительно к своим условиям)... И оставли только вентиляцию. Она конечно тоже будет играть какую то роль в отоплении перенося какую то часть тепла воздухом. Но это будет именно "доля", причем весьма незначительная... А основное отопление - конечно же водяное... Воздух хорошо для небольших, компактных и вертикально ориентированных строений. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
А при том, что если станет жарко придется подождать несколько часов пока пол остынет, потом станет холодно придется подождать пока нагреется. Я и собираю информацию, в том числе и техническую Сегодня еще один минус вылез. Никто из торговцев не знает что такое система воздушного отопления. Отсюда мораль: где брать комплектующие в случае чего
|
||