|
Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ivank,
В какой области Вы живёте и сколько собрали с 12 соток в этом году? |
|
В начало |
Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 15:45:35 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Тверь, собрали 65 десятилитровых ведер(стандартное оцинкованное ведро). Из них мелкой 4 ведра, и восемь ведер на семена. Остальное-товарный картофель. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 15:51:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
опилки и стружки (надо же их куда-то девать) |
Вот это совсем лишнее... Опилки разлагаясь отбирают из земли азот, который туда навоз поставляет...
Только хуже делаете... Не надо опилок...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 17:21:56 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Я тоже так полагал (опилки жгли и отдавали на подстилку), пока к родне не сьездил. У них в огороде грунт наверно на треть!! состоит из разложившихся опилок. Выращивают картошку и овощи. Спрашиваю, зачем , и проволочника наверно много и грунт кислый уже. Отвечали- картошка воздух любит. Опилки типа дают воздух и воду задерживают. Опилки там пару лет выдерживали в отвале, на краю участка под картошку, пару лет под открытым небом, потом раскидывали. Вместе с навозом и золой. У нас почва зело слеживаться и уплотняться любит, я тоже стал добавлять опилки(примерно 3 м3 на участок) в качестве балласта, разрыхлителя. Не скажу, чтоб грунт прямо как пух стал, но копается значительно лучше, чем было. Примерно полмешка на квадратный метр(одну корзину). Каждый год весной. Проволочника нет, кислолюбивых сорняков не растет. Много опилок сразу раскидать никак не решусь, стремно чего-то, можно без картошки остаться, решил каждый год по чуть-чуть. После вспашки и уборки урожая опилки в грунте не просматриваются. Надо сильно поискать, чтоб найти.
По моему, насчет отбирания азота опилками чье-то преувеличение. Широко разошедшееся в народе. Если опилки полежат в куче пару сезонов, то, наверно, ничего страшного от них уже не будет. Можно мочевиной кучу полить и поддерживать в мокром состоянии.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 17:51:13 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
... вырыли картошку. (участок под картошку 12 соток), ... собрали 65 десятилитровых ведер. |
Урожайность чуть больше 400г с квадратного метра, ну, этот год в наших местах для картофеля вообще неурожайный, у меня примерно такие же показатели на неполивной супеси (одна сотка, примерно 40кг картофеля). Смущает то, что:
Ivank пишет:
В этом году лучше,чем в прошлом. |
Т.е. получается, что в нормальный год урожай вообще никакой?
Ivank пишет:
... поливали. Через одну грядку, до затопления борозды, когда дотекало до противоположного конца борозды, раз в три-четыре дня. |
Это, имхо, чересчур, такой полив на песчаной почве был бы оправдан, а на более тяжелых почвах достаточно было бы поливать раз в две недели. Или - поливалось просто до затопления борозды, а не до пропитки влагой почвы? Если так, то от такого полива толку мало. Я в деревне на суглинке поливал 2 раза, с 0,5 сотки вышло два 40-ка килограммовых мешка. Раза в 2 меньше, чем в прошлые годы, но все же не 400г с кв.метра.
Ivank пишет:
Удобрения -одна телега навоза, примерно 4 тонны, через год ... зола за зиму от печек, примерно 10 ведер, в лунки, опилки и стружки ... . |
В общем-то классика жанра, вроде и удобрения имеются, а урожайность мизерная. Имхо, результат длительной монокультуры. На 12 сотках организовать 3-х или 4-х полье несложно. Работ гораздо поубавится, а урожай возрастет.
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 03 Октября, 2010 - 22:39:08 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
zames, я сей спич предвидел )). И вчера специально померял площадь непосредственно под картошкой. Размеры- 30Х12 метров. Чуть более трех соток. Это весь огород 12 соток, звиняюсь, неточно выразился.
Грунт глинистый. Но под чернухой- сантиметров 20-25 мелкого песка-подзол, ниже-глина. Поливали -клали шланг в борозду, и сильной подачей воды заливали столько, чтоб дотекло до другого конца борозды. Насос конкретный, скважинный глубинный трехфазный, Ф80мм, шланги Ф60 мм, колодец 12 колец. Выше по рельефу в 180 метрах-пруд на 3000 кубов, воды в колодце хватало. Гы. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 09:08:18 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
вчера специально померял площадь непосредственно под картошкой.
Размеры- 30Х12 метров. Чуть более трех соток. Это весь огород 12 соток, звиняюсь, неточно выразился. |
Вы бы заодно и огород промеряли, а то под огородом (кроме картошки) получается 9 соток занято. При среднем уровне агротехники даже зеленные культуры дают выход порядка 1,3 кг с кв.м, а уж капуста, корнеплоды и тыквенные - порядка 3,5кг. Что, около 3-х тонн овощей для собственного потребления? Или на рынок, или для скотины? В общем, сомнительно что-то, да и исправить ошибку 12 соток на 3 - как бы особо и измерять не нужно, четверть, оно и так видно, конечно, если сам на земле работаешь.
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 12:52:56 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
zames, впереди, сзади и сбоку участка под картошку оставлено место, для разворота и проезда машины,по шесть метров, пахать и окучивать в одну сторону- нельзя, кроме картошки еще по грядке морковь и свекла, вот и все овощи. Остальное занято под теплицу, кусты и проч. Ранее сажали весь огород, теперь столько не надо, потому картошку сократили до своих потребностей. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 13:09:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
zames пишет:
При среднем уровне агротехники даже зеленные культуры дают выход порядка 1,3 кг с кв.м, а уж капуста, корнеплоды и тыквенные - порядка 3,5кг. |
Очень интересные числа. Может быть, напишите поподробней: какие зеленные, корнеплоды любые или нет, капуста, наверное, кочанная, а не цветная или брокколи. В общем, любое уточнение как по культурам, так и по урожаю интересно. Про картошку-то как раз понятней всего, хотя и тут разнобой в разных описаниях урожайности раз в десять.
|
|
В начало |
Отправлено: 04 Октября, 2010 - 14:43:37 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
zames пишет:
При среднем уровне агротехники даже зеленные культуры дают выход порядка 1,3 кг с кв.м, а уж капуста, корнеплоды и тыквенные - порядка 3,5кг. |
Может быть, напишите поподробней
|
Уточню, в моем понимании средний уровень агротехники - результат деятельности рядового огородника на оккультуренной почве. У меня более-менее стабильно получается с кв. м:
- зеленные: листовой салат, шпинат, укроп, петрушка листовая, руккола, лук на перо, сюда же редис, хоть и корнеплод, но по срокам потребления , базилик, сельдерей черешковый - 1,2-1,5 кг;
- бобовые на лопатку: горох, фасоль - 1,5 кг;
- бобы на "зерно" - 0,5 кг;
- капуста пекинская, капуста белокочанная ранняя - 2,5 кг;
- капуста белокочанная поздняя - 5,5 кг;
- морковь, свекла - 4,5-5 кг;
- редька маргеланская, дайкон - 5 кг;
- репа - 3 кг;
- лук-порей - 2 кг;
- чеснок - 1,5 кг;
- кабачки, патиссоны, тыквы - 5 кг;
- огурцы и томаты в укрытии - 6 кг;
- лук на репку, в этом году посадил, под влиянием разговоров с Константином на форуме - 30 кг с 9 кв.м.
Вот, собственно говоря, почти все, что выращиваю на огороде. Результаты не рекордны, стремиться есть к чему. Весь огород занимает 2,5 сотки, для 6-ти человек хватает. Занятые площади считаю, включая проходы.
(Отредактировано автором: 04 Октября, 2010 - 16:00:10)
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 15:55:15 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
zames пишет:
- кабачки, патиссоны, тыквы
|
Это очень хорошо растет на кучах. В смысле на компостной куче.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 16:24:13 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
zames пишет:
, ну, этот год в наших местах для картофеля вообще неурожайный |
А я не согласен... Не могу сказать, что урожай рекордный. Но смена сорта несмотря на полное отсутствие ухода и нарушение технологии видно дали результат... (ну и подмес мульчированной травы в грунт?)
Я не сотками сажаю, а клубнями. Посадили примерно 150 клубней (планировал больше, но болезьн скосила и посадил "правильно" только половину запланированного (где то ок. 100 клубней), а еще 50 жена досадила просто в "плоское" поле... 150 посадочных клубней это примерно 1 ведро...
Собрали 8 ведер (15-ти литровых) товарной картошки и 1 мелкой. Конверсия по объему 1:8 считаю оч. нормальной...
zames пишет:
Урожайность чуть больше 400г с квадратного метра, |
На 1 кв. м чуть не до 10 кустов размещается (голландцы, правда машинным способом на гектар садят до 100.000 клубней! Очевидно по схеме 3 х 3 на кв. метре). У меня на метре примерно 4-6 кустов растет... Это гарантированных полведра 15 л. А это не 400 гр...
Так что да, 400 гр - что то скудновато...
Ivank пишет:
Да все равно как то маловато.. Ну 1,6 кг... С метра тоже не густо.
Ivank пишет:
кабачки, патиссоны, тыквы
Это очень хорошо растет на кучах. В смысле на компостной куче. |
Тратить на ЭТО компостные кучи?! Это вообще сорные растения - дуриком растут... Как говорится - не умеешь ничего выращивать - выращивай кабачки... Я их сажаю на любой возвышенности с уклоном на Юх... Полведра дерновой земли в лунку, рассаду - и только поливай... Кабачки сейчас аж всю баню "захватили"...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Октября, 2010 - 21:31:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
zames пишет:
У меня более-менее стабильно получается с кв. м.... |
Спасибо. Переписал, возьму на заметку в качестве ориентиров.
|
|
В начало |
Отправлено: 05 Октября, 2010 - 00:40:47 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Я не сотками сажаю, а клубнями. |
Это у Вас от территориального изобилия. В принципе, я тож сажаю клубнями , но вот урожайность считаю - с кв.м.
Константин пишет:
У меня на метре примерно 4-6 кустов растет... .150 посадочных клубней это примерно 1 ведро... Собрали 8 ведер (15-ти литровых) |
Ну, в грубом пересчете, - чуть более 2-х кг с кв.м, в этом году в наших местах - очень и очень неплохо.
Константин пишет:
...да, 400 гр - что то скудновато... |
Дык, неполивная легкая супесь, этим летом - где-то на уровне пустыни Сахары . Честно говоря, вообще был удивлен, что хоть что-то собрал.
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 05 Октября, 2010 - 12:49:08 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
zames пишет:
Ну, в грубом пересчете, - чуть более 2-х кг с кв.м, |
Специально повесил на электронных весах - товарный клубень (ну тот который не стыдно чистить, хотя в последнее время я их в мундире варю-пеку) весит ок. 200 гр (средний) (несколько шт, от 150 до 250 гр. И не стал брать особо выдающиеся).
Поскольку в кусте таких клубней 4-6 гарантированно, то практически (с мелочью) - с куста примерно 1 кг гарантированно.
Сажаю в гряде через 30 см, между грядами сантиметров 70... Получится примерно по 4-6 кг с кв. метра.
В следующем году посчитаю площадь посадки...
Цитата:
Собрали 8 ведер (15-ти литровых) |
Да это и не вся картошка... Прикапывать молоденькую начинаем еще в начале июля. Поэтому к процессу выкопки уже %15-20 кустов уже нет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Октября, 2010 - 22:17:30 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
[
Ivank пишет:
Да все равно как то маловато.. Ну 1,6 кг... С метра тоже не густо.
Ivank пишет:
кабачки, патиссоны, тыквы
Это очень хорошо растет на кучах. В смысле на компостной куче. |
Тратить на ЭТО компостные кучи?! Это вообще сорные растения - дуриком растут... Как говорится - не умеешь ничего выращивать - выращивай кабачки... Я их сажаю на любой возвышенности с уклоном на Юх... Полведра дерновой земли в лунку, рассаду - и только поливай... Кабачки сейчас аж всю баню "захватили"...
|
Картошки нам хватает. Трудозатраты и расходы не напряжные.
Кабачки из рассады почему то погибают, и на гладком растут совсем плохо. На кучах намоченными семенами- вроде ничо.
А обобранные от молодой картошки кусты как-то пробовал сажать назад. Некоторые не погибли.)
(Отредактировано автором: 06 Октября, 2010 - 10:09:09)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 06 Октября, 2010 - 08:59:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
Кабачки из рассады почему то погибают |
Хоть кабачки и офф-топ в теме про картошку....
Основной секрет кабачковой (и тыквенной) рассады в том, что им нужен о-о-очень глубокий горшок для корней. Сантиметров 20. Можно узкий.
Подходят т.н. горшки для саженцев роз - высокие узкие "стаканы".
2. Спешить не надо. Кабачки-тыквы на рассаду не раньше середины мая сажают. Растут они быстро и рано посадишь - они в рассаде перерастут. А так - забег в 2-3 недели - нормально..
3. Рассаду надо днем на солнце выставлять, что бы листья у УФ привыкали. А то сгорят после высадки.
Ivank пишет:
и на гладком растут совсем плохо. На кучах намоченными семенами- вроде ничо. |
У них корень глубокий центральный.. Если вода близко - тогда да - только на кучках. И желательно от ветра защитить... Ветра они шибко не любят...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 06 Октября, 2010 - 10:13:12 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Про картошку, пишу и плачу. Посадили полтора ведра, очень вкусной (сорт не знаю). Сажали в золу и мульчу, потом конечно окучил, поливал за лето раза два (шланг в борозду, часов на 5). Собрали треть ведра, остальное сожрали чертовы мыши, которых в этом году было немеряно. Из тех нескольких кустов, что остались нетронутыми, картофан был просто мечта. Грунт в грядках был как на лучших картинках (рассыпчатый, рыхлый, мелкокрупинистый). В след. году буду сажать обязательно в мульчу, только вот ума не приложу как бороться с мышами. Местные кошаки обжрались так, что уже просто ловили их, чисто из спортивного интереса. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 06 Октября, 2010 - 17:31:04 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
manliher пишет:
остальное сожрали чертовы мыши, |
Точно мыши? Эти звери вобщем то не любители сырых овощей. Морковку крысы жрут и то с тотальной голодухи...
Может личинки майского жука? У меня был один год такой - половину сожрали, остальное понадкусили...
В этом году (тьфу-тьфу-тьфу...) - вроде ничего, даже проволочника нет.
Сегодня (6 окт) перекапывая грядку высокую "на зиму" - выползли 2 майских жука... Из-за аномальной жары летом? или достаточно теплой осени после похолодания? (Цветут же некоторые яблони осенью, у меня одна такая есть).
Померял площадь своего картофельного "поля" - 3 грядки по 18 метров. Примерно по 50-55 кустов в грядке. 18 х 2,5 м = 45 кв. м. Т.е. примерно 3 кг/кв.м, + - конечно... Имхо, маловато... Можно бы увеличить плотность посадки. Очевидно, свобода использования поля действительно расслабляет - проходы между грядками большие...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 06 Октября, 2010 - 21:42:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У меня тоже сомнения относительно мышей.
Полёвки могут сильно расплодиться, но чтобы на картофельных грядках - это вряд ли.
Домовая мышь, как мне кажется, может жрать всё. По крайней мере, картофельные очистки жрёт. Но чтобы она дала вспышку численности вне амбара - это вряд ли.
Чем мульчировали? Может мульча мышам приглянулась для норок?
А кошки часто ловят мышей просто из инстинкта, а не для еды. |
|
В начало |
Отправлено: 06 Октября, 2010 - 23:21:48 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
manliher пишет:
сожрали чертовы мыши, которых в этом году было немеряно |
Может поможет опыт из пионерского детства. Ну или на мысль натолкнет.
В свое время в "Юном натуралисте", если память мне не изменяет, был вычитан способ посадки картофеля в капроновых чулках. То есть берешь картофелину суешь ее в чулок и закапываешь. Автор его позиционировал как защиту от палочника и других вредителей, а еще убирать удобно. Просто за чулок дернул и все клубни внутри него. Я даже помню у мамы выклянчил чулок и посадил куст картошки в баке выварке старом на балконе. Даже что-то выросло, хотя я был нетерпелив и не дождался положенного срока, очень хотелось за чулок дернуть .
Мы помню еще с друзьями одноклассниками шутили, что запах ношенных чулков напрочь отбивает у вредителей аппетит
|
|
В начало |
Отправлено: 07 Октября, 2010 - 02:04:43 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Полёвки могут сильно расплодиться, но чтобы на картофельных грядках - это вряд ли. |
Вобщем да. Представляете - им бы надо прорыть ходы к каждому картофельному кусту, да еще и там покопать...
И картофельное поле (сыро, ботва высокая , тень, "буераки" и жрать нечего кроме картошки сырой, а мыши вобщем то зерноядные в основном) - не лучшее место для их обитания.
manliher, вы наверное клевещите на этих милых безобидных пушистых зверьков...
(Добавление)
Globi пишет:
способ посадки картофеля в капроновых чулках. |
Тоже в детстве пробовал (очевидно после той же статьи). Полная чушь...
С таким же успехом можно ее сразу в тарных ящиках сажать.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Октября, 2010 - 10:04:12 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
клевещите на этих милых безобидных пушистых зверьков... |
Грызут картошку, эти милые и пры., еще как. У нас случай был, копаем с супругой картофель, ну прям в очередном кусте эта серая нечисть гнездо и свила, вместо картошки из-под лопаты с десяток маленьких мышат (или полевок?) прыснуло. Я, признаться, плоховатым охотником оказался, лопатой всего парочку уничтожил, а вот супруга - всех остальных ведром попередавила. Со стороны, наверное, картина еще та гляделась .
Еще, как-то сажал участок под картофель недалеко от дренажной канавы, там водяные полевки водились в изобалии. Вот один рядок картофеля почти полностью вынули. Аккуратный такой ход вдоль ряда и всю мелкую и среднюю картошку куда-то унесли, а крупную - погрызли. Кстати, погрызы мышей/полевок достаточно хорошо выражены, трудно ошибиться.
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 09 Октября, 2010 - 20:53:50 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
клевещите на этих милых безобидных пушистых зверьков.. |
В этом году эта погань оставила меня без моркови первого посева. И свеклу первого посева попортили изрядно. Какие там личинки майского жука?!! Иду мимо грядки - смотрю, - ботва свеклы лежит на земле. Вынимаю - от корнеплода осталась только кожурка, изнутри сочится - погрызы свежие, следы зубов явственно просматриваются. Но не полёвки или домашние мыши - у этих морда длинная. Пользуются ходами кротов. Когда я ловил кротов трехлитровыми банками, то эти мыши попадались раз в пять чаще кротов. Мысля есть - в проходах между грядками положу плоские камни и тротуарные плитки. Когда под ними появятся ходы мышей (или кротов?) буду подсыпать в них травленое зерно. Надеюсь, если крот сожрёт дохлую мышь, - тоже подохнет.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 09 Октября, 2010 - 22:15:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй
Цитата:
В этом году эта погань оставила меня без моркови первого посева. И свеклу первого посева попортили изрядно. Какие там личинки майского жука?!! Иду мимо грядки - смотрю, - ботва свеклы лежит на земле. Вынимаю - от корнеплода осталась только кожурка, изнутри сочится - погрызы свежие, следы зубов явственно просматриваются. |
Готов подписаться под каждым словом! Совсем беда с помидорами - толи из-за засухи, толи ещё из-за чего, но в этом году чуть не треть урожая испортили. И выбирают же самые лучшие
Цитата:
буду подсыпать в них травленое зерно. Надеюсь, если крот сожрёт дохлую мышь, - тоже подохнет. |
Не боитесь превратить огород в эдакое кладбище ?
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Октября, 2010 - 22:32:17 |
|