|
Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Убедительно.
Надеюсь, расскажите про результаты. |
|
В начало |
Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 01:40:02 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Вобщем, надо экспериментнуть... |
Нужно составить план экспериментов...и попробовать разные варианты..
Готов документировать(фоткать с коментами) и выкладывать в форум(за свои кспирименты)...всеравно с мая буду торчать "в лесу" безвылазно...
Вот что набросалось на вскидку:
№1КАРТОШКА ПОД СОЛОМОЙ
Клубни зеленятся на солнце, далее втыкаются в землю прорыхленную и обезсорняченную. Втыкаются в шахматном порядке с расстоянием между клубнями 30см. Сверху накрывается соломой слоем 15-20см минимум, полив ПО соломе. Далее борьба с жуками и досыпка мульчи по мере накашивания.
№2 КАРТОШКА ПО ЦЕЛИНЕ
Лопатой выкапываем яму(в штык) кидаем туда картошину. Периодически вокруг выкашиваем сорняки(без уборки) нарастающие вокруг куста(чтоб не затеняли и мульча дополнительная).
№3 В ЯЩИКЕ
На ютубе смотрел видос там человек в ящике оббитом фольгированным полиэтиленом, на дно укладывает шланг(поливочный) с прорезями и один раз в сутки продувает землю в ящике...ну правда у него там идет открытая реклама ЭМ...ну это понятно в общем..
№4 ГИДРОПОНИКА
Тут вопрос открытый...что за система....
кстати есть такие детские шарики(они когда сухие Д2-3мм. наливаешь воду они разбухают до Д1см...так вот кинул туда картошку))) корешки начали расти прямо сквозь эти гелевые ширики...правда кспиримент ничем не закончился завоняло - выкинул... может быть с ними что-то помудрить только напитать не просто водой..
В общем, давайте думать вместе...
(Отредактировано автором: 14 Марта, 2011 - 00:08:33)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 13 Марта, 2011 - 23:56:53 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
попробовать разные варианты.. |
Еще бы №5, обычным способом, соблюдая весь комплекс агротехники. В качестве базовой версии, для сравнения.
|
|
В начало |
Всего записей: 329 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 00:36:06 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Попробую несколько кустов обгородить.. -
http://sad.delaysam.ru/ovoschi/ovoschi14.html
Гидропонику тоже хотел попробовать, но возиться некогда будет - большая стройка... Надо в этом году под крышу подвести, окна-двери... |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 00:36:22 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
zames пишет:
у соседа выкопаю)))) - он из года в год по "дедовским" технологиям маслает...
Константин пишет:
Попробую несколько кустов обгородить.. - |
да интересная статья внесу в №5 КАРТОШКА МНОГОЭТАЖНАЯ..
Константин пишет:
Гидропонику тоже хотел попробовать, но возиться некогда будет |
зато у меня времени будет до пупа)))
если не секретные разработки колитесь - сделаю все по алгоритму и с отчетами здесь
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 01:51:22 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
зато у меня времени будет до пупа |
А как же курятник? и дом-конурка?
LUKA-shok пишет:
А чего там колоться... По Евроньюс показывали.
Берется ящик, примерно кубометр, светонепроницаемый.
На его "двойной" нетолстой крышке сажаются в субстрат картошки. Вершки. естественно, растут вверх, а корни прорастают сквозь субстрат вниз, в пустоту ящика.
Внутри ящика стоит поддон и насос распылитель. Который периодически распыляет питательный раствор в пространство ящика. Раствор оседает на корнях и снова стекает в поддон. Корни получают и питание и кислород. Остается только снимать клубни с корней по мере их образования. Чистые, мытые... Никакого проволочника и прочих вредителей, никаких сорняков... Никаких мотоблоков, окучиваний, поливов, прополок... Урожай, говорят, с площади примерно в 4 раза больше. Про качество и говорить нечего...
Вершки тоже можно пленкой накрыть. 2 урожая в год как минимум. Постороить тоже "картофельную" тепличку-парничок 2,5 х 6 и картошки будет в разы больше, чем на поле под дождями ковыряться...
Вот и хочу попробовать, отработать технологию да состав растворов.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 09:02:19 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А как же курятник? и дом-конурка? |
в силе)))
и одно другому не помеха....я последних два месяца бездельничаю так времени просто труба - хоть в спячку завались...
Константин пишет:
На его "двойной" нетолстой крышке |
так понимаю нижний слой(на котором будет субстат лежать) можно использовать стекло-сетку штукатурную для фасада....корешки смогут пробиться и субстат крепко сыпаться не будет.
СУБСТАТ это земля огородная, толщиной чтоб картошку закрыло + по несколько см сверху снизу..
ПЛОТНОСТЬ ПОСАДКИ...по идее плотность может быть очень высокая(ну чтоб листья не перекрывали друг-друга в борьбе за солнце), конкуренции за питание из корней быть не должно т.к. питания в изобилии для всех будет...
Константин пишет:
ага..значит ящиков нужно делать не один, чтобы обкатывать разные растворы... а сколько есть вариантов раствора(желательно без минералки или с её минимумом - не для того мы сами растим овощи, чтоб магазинную химию опять жрать)
Кстати, действительно ли так необходимо "распылять" растворы - это же достаточно энергоемкое устройство(пусть оно мало потребляет энергии, но работать будет 3-4 месяца подряд, по капле накапает столько что картофан будет золотым...
Может быть есть смысл по низу "днища" для субстата пустить трубочки с капилярной подачей(самотеком)...с утра перелил из поддона в расширительный бачек(через фильтр) и день свободен??
(Отредактировано автором: 14 Марта, 2011 - 13:37:02)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 12:04:08 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
можно использовать стекло-сетку штукатурную для фасада....корешки смогут пробиться и субстат крепко сыпаться не будет. |
Мыслите в правильном направлении... Думаю, что такую примерно сетку надо будет и горизонтально в ящике устроить, что бы клубни не обрывали корни. Хотя может и не надо...
LUKA-shok пишет:
СУБСТАТ это земля огородная, |
Нет, это вообще может быть хоть что то керамзитообразное. Или торф длинноволокнистый, с низкой степенью разложения... Земля вымоется...
LUKA-shok пишет:
Думаю, на одном метре квадратном можно будет посадить кустов 10...
LUKA-shok пишет:
состав растворов.
ага..значит ящиков нужно делать не один, чтобы обкатывать разные растворы.. |
Формально - чего его обкатывать? Картошка живя в земле потребляет то, что там есть растворимого и то небольшую долю этого... Значит берем этот объем грунта (объем питания картофельного куста) и заливаем горячей водой, что бы все что могло раствориться - растворилось... Месим в бетономешалке полчаса...
Вот и готов раствор. Можно его даже разбавить, имхо и потом по мере роста и испарения добавлять...
LUKA-shok пишет:
Имхо, равномерно оросить все корни раствором можно только чемто типа душа. Или распылителя, образующего типа туман. Не вижу никаких сложностей. Та же насосная станция + таймер...
Насос собирает из поддона стекший раствор, и держит под давлением... Таймер срабатывает и открывает на некоторое время электроклапан на трубках к распылителям. Закрывается...
Картошка золотой не будет. Особенно если учитывать не только себестоимость электричества, но и стоимость лекарств на лечение позвоночника при возне в земле...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 19:49:16 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
что бы клубни не обрывали корни. |
Как вы смотрите на периодическое затопление...грубо говоря кладем в "полу-трубу" картофилину и с некой переодичностью из наполнительного бачка делаем слив...раствор проходит по клубням, смачиват их и собирается в нижней части "трубопровода", откуда раствор насос подает в наполнительный бак..
Или как барботирование - клубни погружаем в раствор и барботируем...
ВОПРОС лишь в том что первоочереднеедля картофана - питательная жидкость или кислород....с переодическим затоплением клубни будут находиться в основном в "воздушном" состоянии, а при барботировании "жидкосном"...что лучше?
Константин пишет:
Нет, это вообще может быть хоть что то керамзитообразное. |
может быть в самом деле попробовать "гелевые шарики" - напитать их раствором(вместо воды) и посадить в них картофан....сейчас высажу одну картошку, и посмотрим..
(не могу фотку на онлайн диск прикрепить - антивирус ругается на их сайт)
Константин пишет:
Да уж куда проще-то только вот что с ним будет при контакте с воздухом-солнцем...вопрос...думаю быстро закиснет, а может и нет....
замутил два пробника - один с доступом воздуха, другой герметичный..посмотрим что будет..
(Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 01:10:43)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 23:04:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Как вы смотрите на периодическое затопление... |
По отношению к картофелю - плохо смотрю...
Затоплением хорошо растить мелкие вещи с компактной корневой системой. Салат, например. У него корней - в стакан поместится. А у картофеля - и в ведро не пойдет.
Устанете затапливать...
Раствор должен идти не по клубням, а по корням...
LUKA-shok пишет:
что первоочереднеедля картофана - питательная жидкость или кислород... |
И то и то... Картошка в плотном слабо вентилируемом грунте грунте - мелкая и уродливая...
LUKA-shok пишет:
в самом деле попробовать "гелевые шарики" |
Шариков ведро надо будет... Литров на 20...
LUKA-shok пишет:
Он сам продукт квасных процессов. Да и темно там, в ящике... Заменим, ежели закиснет... Хотя он в компосте 3 года кис-кис - чего ему заисать по новой...
Это на солнце в нем водоросли шустро заводятся. А в коробке темень должна быть... Картошку можно собирать только по ночам...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2011 - 23:37:01 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Раствор должен идти не по клубням, а по корням... |
а при распылении раствор будет клубни облетать чтоли? оседать будет везде, думаю...
Константин пишет:
Та же насосная станция + таймер... |
ничего себе конструкция...нужно что-то попроще придумать.. может что-то с использованием пульвизаторов или опрыскивателей(от насекомых) - ну в смысле по томуже принципу - накачал(можно эл.автонасос на таймер посадить)) камеру, а она соединена с распылителями....
я перед сном умудряюсь одним пульвизатором в комнатах влажность поднять. а тут какой-то "кубик"...
ПО ВЫСОТЕ кубика тоже определиться нужно, в частности под корни....материал по всей видимости нужен пластик(непрозрачный) т.к. среда влажная и агрессивная..
(Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 00:23:17)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 00:11:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
оседать будет везде, думаю... |
Оседать то будет, что делать... Но питается то картофель КОРНЯМИ. А клубни - это уже результат питания...
Поэтому мочить клубни нет смысла...
LUKA-shok пишет:
ничего себе конструкция...нужно что-то попроще придумать.. может что-то с использованием пульвизаторов или опрыскивателей(от насекомых) - ну в смысле по томуже принципу - накачал(можно эл.автонасос на таймер посадить)) камеру, а она соединена с распылителями.... |
Ну так это и есть - насосная станция... Самодельная или готовая...
Только просто "накачал" - не получиться... Раствор с корней в поддон стекает. Его желательно опять в оборот пускать. Значит надо собирать. А как?
Если "накачал", то он закончится в баллоне и надо будет снова заливать. И так каждый раз...
Поэтому лучше систему зациклить. Значит из поддона надо будет раствор собирать - засасывать.
Т.е. приходим к классической насосной станции с всасывающим насосом. Остается на таймер только форсунки поставить, с электроклапаном.
Клапан открылся - корни обрызгало из распылителей... Закрылся... раствор стекает... Как давление в ресивере упало - насос раствор из поддона всосал...
Все четко, зациклено и требует лишь эпизодического пополнения запасов раствора...
Там не влажность надо поднимать, а именно прыскать раствором. Соли, как известно, не испаряются. Там нужен именно туман - не пар, а мельчайшие капельки питательного раствора.
LUKA-shok пишет:
ПО ВЫСОТЕ кубика тоже определиться нужно, |
В ходе эксперимента. Метра, думаю, будет достаточно.
Пластик толстый - дорого, имхо... Можно деревянный, а изнутри черной пленкой "обделать". УФ там нету, прослужит долго.
Для эксперимента - технологично и дешево...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 00:30:57 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну так это и есть - насосная станция... |
каюсь, нет у меня станции
возможно ли обойтись и просто жидкостным насосом(даже погружным, с небольшой производительностью) а в качестве распылителя использовать поливачку огородную(настроенную на "пыль") - таймер каждые 15 мин(у меня есть суточные только с таким делением) включает распылитель..потом 15 мин сохнет..
Константин пишет:
Значит из поддона надо будет раствор собирать |
так насос погружной должен быть на дне в углублении-стакане(куда стекает самотеком раствор после распыления)...вот и закольцовка процесса.. нужно будет отбалансировать только производительность насоса с временем стекания раствора в "стакан" чтоб насос в холостую не месил..
кстати можно припахать вообще погружной насос для фонтана...единственное поработать придется над распылителем. хотя может там уже и готовые насадки имеются в комплекте.... посмотрел за 20у.е. готовый блок, расчитанный на длительную работу и с потреблением всего 8вт\ч..правда с производительностью 650л\ч
(Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 01:03:06)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 00:51:43 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ну время работы таймера надо будет подобрать... Корни ни в коем случае подсыхать не должны, но и кислород им тоже нужен.
Но думаю, что наверное придется чаще брызгать... и более короткое время. Может вообще - пульсирующий фонтан...
Видно будет.
Таймер - фигня... Его можно сделать из моторчика "2 оборота в минуту" если с электроникой не охота связываться...
LUKA-shok пишет:
так насос погружной должен быть на дне в углублении |
Так это если погружной... Но в данном случае лучше применить как раз всасывающий...
По идее, тут и станции не надо. Достаточно насос просто включать, он сразу раствором из поддона и будет брызгать...
Но насос как раз лучше всасывающий, что бы не париться с очень глубоким поддонои или "приямком". Там давление то не сильное надо... Может даже дренажник подойдет или вообще - помпа от стиралки.
Зависит от системы дождевания - распыления на корни...
LUKA-shok пишет:
поработать придется над распылителем. |
вот-вот... и думаю, их должно быть несколько...
Они должны при работе как бы создавать облако тумана, мороси во всем объеме ящика.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 09:31:07 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Корни ни в коем случае подсыхать не должны, |
намочил водой картошку и оставил на 15 минут на столе(работает отопление т.е. влажность в помещении низкая) - картошка не подсохла полностью...а в ящике чай влажность будет повыше чем в комнате(большая площадь испарения расвора и замкнутое небольшое пространство)...теоретически 15мин таймер должен пойти(на обсыхание).... а вот с обрызгиванием 15 минут наверное перебор будет..хотя с другой стороны если увеличить плотность посадки или интенсивность обрызгивания(или зональное обрызгивание) то может и ничего получится.
Кстати о плотности посадки...ящик наверное нужно делать не 1м на 1м, а 80см на 150... сажать в 2 ряда(там где 80 см, по 10см от края ящика и между картошками междурядье 60см - вполне достаточно для площади питания солнцем), а вот в длинну(150см) расстояние можно сделать см 20 т.к. корни всеравно пойдут строго вертикально, за счет своего веса(и с плодами тем более)..
Константин пишет:
если с электроникой не охота связываться... |
наверное электроника будет предпочтительнее т.к. для питания насоса всеравно электричество подавать...но мне извесны только суточные таймеры...еслиб нарыть гденить часовой(есть ли такие не знаю) было бы оптимально..
Константин пишет:
мне собственно что помпот стиралки покупать что насос фонтанный(нет ни того не другова в наличии)...но по логике лучше купить готовый девайс(фонтанный насос) чем мудрить с помпами...
Константин пишет:
Зависит от системы дождевания - распыления на корни... |
у меня есть "поливачка" поворотная(может поймете поо моему корявому описанию - втыкается в землю к ней шланг, подается давление и сверху начинает крутиться распылитель, а по струе стучит такой кулачек болтающийся...и в радиусе 5 метров все полито капилярно..)
Константин пишет:
для тумана в такой обеме понадобятся очень мелкие сопла распылителя - а нужно не забывать что у нас всетаки взвесь земли в растворе будет присутствовать...забьется быстро мелкий распылитель..
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 12:40:51 |
|
|
|
|
Manual on quality seed potato production using aeroponics.
Нажмите для увеличения
http://www.onlinedisk.ru/file/626666/
Об этом идет речь?
Там семенной картофель растят.
|
|
В начало |
Всего записей: 101 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 12:53:23 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
AlexanderD пишет:
Там семенной картофель растят. |
да полазил-почитал - ник-то товарный картофель не выращивает..только супер-семенной...илогика понятна - начни клубни наливаться до товарного состояния...пообрывает нафиг "ниточки" корни....в земле то они ЛЕЖАТ и нагрузки на нитки корней не создают...засада
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 23:55:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
а вот с обрызгиванием 15 минут |
Да пока это не принципиально... Можно будет подобрать...
Это при погружении важно, так как корням еще и воздух нужен... А при опрыскивании - там одновременно и воздух и раствор... Хоть вообще без перерыва опрыскивай...
LUKA-shok пишет:
Кстати о плотности посадки... |
Может так. и в шахматном порядке...
LUKA-shok пишет:
еслиб нарыть гденить часовой |
Сами сделаете из моторчика, коих у вас непереводно. Только редуктор какой надоть... пусть крутится и кулачком на кнопочку нажимает...
Хоть из стрелочных часов можно сделать... С нежными пружинными контактами...
Не напрямую, конечно, через реле какое...
LUKA-shok пишет:
у меня есть "поливачка" поворотная |
Имхо, не тот случай... Ей для работы несколько атм. надо.
А нам нужно нежно... Можно взять распылитель от ручных рычажных опрыскивателей, и к нему трубку подвести. 10 руб. стоят. Поставитить из хоть рядом с каждой картошкой... Пусть туману нагоняют...
LUKA-shok пишет:
у нас всетаки взвесь земли в растворе |
Какая на фик "взвесь земли" !!! Без грязи не можем?
Нам нужен только то, что растворилось и способно усвоиться растением... Это - прозрачнейший раствор, хотя может и окрашенный. Без всяких взвесей...
Его еще и фильтровать надо будет, что бы сопла не забивались...
AlexanderD пишет:
Ну да. Типа того.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Марта, 2011 - 23:58:50 |
|