|
|
| Описание: КАк защитить приборы от перегорания. |
|
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
   |
   |
Константин пишет:
Причем, к сожалению. Если на входе моста будет 3В или 30В разница будет
Константин пишет:
На мостике, на двух ведь диодах последовательно. 1.5-1.8 В
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 09 Ноября, 2009 - 23:55:10 |
|
|
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Теперь внимательно смотрим за руками... |
Константин, я извиняюсь конечно, но Вы когда в последний раз держали паяльник в руках?
Константин пишет:
Вы отжигаете!
Внимательно следим за руками (с):
если порог переключения транзистора 0,6 вольта, то уменьшив амплитуду сетевого напряжения в 100 раз (до 2,2 в), и подав это напряжение на базу транзистора , когда будет переключаться транзистор?
Правильно, при тех же 0,6 вольта.
Но по отношению к истинному значению сетевого напряжения это будет не 0,6 вольта, а 0,6*100=60 вольт!
Надеюсь я понятно объяснил?
Решение этой проблемы простое, достаточно резистор в базе транзистора увеличить до 100 Ком. Тогда можно будет подключать диодный мост непосредственно к сети.
Но в этом случае возникнет другая проблема- несимметричность полуволн сетевого напряжения.
(Отредактировано автором: 10 Ноября, 2009 - 11:20:15)
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 09:40:30 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Николай пишет:
Уважаемый... Имеется ввиду, что человек - разумный... Совет для умного - повод подумать. Для дурака - руководство к действию... Если на схеме лампочка нарисована - наличие патрона, куда ее вкручивать подразумевается само собой... Об этом не надо упоминать специально. И непонятно это может быть действительно только дураку. А ему вообще лучше в схемы не соваться - током стукнет...
Сон разума, как известно, пораждает чудовищь ужасных, которых Вы нам тут рисуете...
Николай пишет:
Ужос! Ужос! 
Прошу заметить, что это резко убывающие 60 вольт.... Градиент в этой точке синусоиды максимально отрицательный... И прибавьте реакцию исполнительного устройства.
Я думаю, это скорее "+" а не "-"... Даст лампочке лишний безопасный разогрев нити, мотору - уже немного "стронуться" и подхватить следующий полную полуволну уже "в работе".
И почему именно Ктр = 100, а не скажем 53? Логичнее - вообще 22 (выход на обмотке будет вольт 10... Сопоставимо с напряжением питания...) Магия круглых цифр и юбилеев?
Кроме того.... Заведомо раннее закрывание транзистора дает нам значительную временную фору. и позволяет использовать не замысловатые оптопары и другие экзотические электронные прибамбасы... А примитивное скажем, герконовое реле. Скорость их срабатывания примерно несколько мс. Вот их задержка как раз и включит девайс при нуле... +- несколько вольт. Это резко упрощает и удешевляет прибор.
Важно включиться не "именно в нуле", а при безопасном, малом напряжении...
Поэтому "гурманы" запросто могут отловить действительный "ноль", хотя бы подобрав простейший RC-фильтр на базе транзистра. И подобрав резистор или конденсатор можно будет добиться закрывания транзистора ну прямо почти в самый ноль. (но желательно чуть раньше).
Николай пишет:
| несимметричность полуволн сетевого напряжения. |
"Остапа понесло..." Щас он просто тупо жмет на выключатель, не парясь ни напряжением в момент включения, ни асиметричностью...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 14:18:58 |
|
|
|
|
| |
|
Константин пишет:
| что это резко убывающие 60 вольт. |
Да ну?
Резко убывать может только фронт или спад у идеального меандра, а не у синусоиды, да тем более 50 герцовой.
Может посчитаем скорость нарастания (В/мкс) у 50 герц?
Константин пишет:
| "гурманы" запросто могут отловить действительный "ноль", |
Истинные гурманы (как Вы их называете) думают ещё и о помехах от переключения не точно в нуле.
Ну а вообщем, делайте как хотите.
(Отредактировано автором: 10 Ноября, 2009 - 19:10:16)
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 19:08:12 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Николай пишет:
| о помехах от переключения не точно в нуле. |
Это все критично для тиристорных регуляторов, которые будут дергаться 100 раз в секунду.
А это устройство одноразового включения. Триггер переключится и исполнительное устройтво останется включенным надолго. Поэтому никаких помех не будет.
А как на "ноль" попасть" с любым К тр, если уж очень хочется, я написал. Всей работы - резистор подобрать или подстроечник крутнуть.
Николай пишет:
| Может посчитаем скорость нарастания |
Лучше посчитайте скорость срабатывания исполнительного устройства... А то может придется еще раньше транзистр закрывать...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 20:26:44 |
|
|
Serko
постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
Хочется ж ещё чтоб не огромадная коробка получилась. Нынче всё контроллеры программируют, панимаишь. Устройство плавного запуска вибрационного насоса и отключения его только в момент прохождения тока через 0 уже почти придумалось. Пуск -фазоимпульсное управление. Зачем? - чтоб уменьшить гидроудары при старте насоса. Очень уж трубы дёргаются. Но хочется упростить до минимума деталей. Как до ума доведу, выложу. |
О существовании подобного промышленно производимого устройства "Вистан" знаете?
|
|
| В начало |
Всего записей: 141 Дата рег-ции: Июль 2009 Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 09:18:37 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Serko пишет:
| О существовании подобного промышленно производимого устройства "Вистан" знаете? |
Не знаем. Т.е. не знали... А сейчас посмотрели. 150 американских денех однако... Куплю только в случае крайней необходимости.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1737 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 11:51:12 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Цитата:
SVG пишет:
Хочется ж ещё чтоб не огромадная коробка получилась. Нынче всё контроллеры программируют, панимаишь. Устройство плавного запуска вибрационного насоса и отключения его только в момент прохождения тока через 0 уже почти придумалось. Пуск -фазоимпульсное управление. Зачем? - чтоб уменьшить гидроудары при старте насоса. Очень уж трубы дёргаются. Но хочется упростить до минимума деталей. |
Да вобщем и из этой схемы запросто получится. Просто поставить еще 1 ключевой элемент, на второй вход триггера.
Тогда насос и включаться и выключаться будет в зоне "почти нулевых" напряжений...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 11:51:32 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Serko пишет:
| О существовании подобного промышленно производимого устройства "Вистан" знаете? |
И форум читал. Масса отрицательных отзывов. И что, в Питер или Москву за ним ехать Уж склепаю я точно быстрее и дешевле, тем более что функция поддержания давления мне надо. И функцию плавного пуска они нынче не используют.
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 17:08:33 |
|
|
Serko
постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
Serko пишет:
| О существовании подобного промышленно производимого устройства "Вистан" знаете? |
И форум читал. Масса отрицательных отзывов. И что, в Питер или Москву за ним ехать Уж склепаю я точно быстрее и дешевле, тем более что функция поддержания давления мне надо. И функцию плавного пуска они нынче не используют.
|
Вот ведь. А в описании плавный пуск есть.
|
|
| В начало |
Всего записей: 141 Дата рег-ции: Июль 2009 Отправлено: 16 Ноября, 2009 - 14:12:16 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Несколько вариантов силовых исполнительных устройств к "устройству мягкого пуска"...
http://delaysam.ru/rembyttech/rembyttech14.html
(Добавление)
Николай пишет:
| Может посчитаем скорость нарастания (В/мкс) у 50 герц? |
Запросто... Период - 20 мс (милисекунд). Полупериод - 10 мс (от вершины синусоиды до ее нижней точки. За это время напряжение меняется от +220 до -220 (относительно нуля). Т.е. на 440 вольт.
Даже если огрубить все до прямого падения - получится 44 вольта / 1 мс. На самом деле все ЕЩЕ круче, поскольку синусоида, т.е. те самые вольт 60/мс
Скорость срабатывания силового тиристора-симистора - как раз примерно 1 мс...
Так что влетим мы в момент включения в самый что ни на есть "нолик", если с Вашим примером (до 2,2 вольта). и при напряжении в сети в 60 В. 
И там скорее всего напряжение не повышать, а понижать может еще придется... гасить резистором.
А вообще - взять осцило, желательно двухканальный, да посмотреть. И настроить под конкретное силовое устройство.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Ноября, 2009 - 16:12:59 |
|
|
