|
|
| Описание: Обсуждение способов бурения и пробивки скважин, инструменты и снаряды. |
|
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
   |
   |
Константин пишет:
| Хотя по логике процесса - надо ставить НЕЧТО с ячейкой сопоставимой с размерами песчинки этого песка. Вернее - "чуть меньше". Что бы песок держался и внутрь скважины не шел. Но сохранялась водопроницаемость на уровне общей водопроницаемости водоносного слоя. Это будет то, что надо. |
это все хорошо, но какой фракции песок, это узнаешь, когда до него добуришься, а сетку то надо заранее покупать 
если поставишь сетку с более мелкой ячейкой, это грозит только пониженным дебитом, думаю, если водоносный слой нормальный, то насоса "Малыш" хватит дебита
а если поставишь сетку с более крупной ячейкой, чем песок, все кирдык, завалит песком скважину- это намного хуже
счас может еще латунную сетку мне привезут, если найдут
у нас одной женщине, буровики пробурили скважину(около 30м), вода хлынула из нее и весь участок залило, без всяких насосов  , они в попыхах повыдергивали обсадные трубы и быстренько засыпали скважину
(Отредактировано автором: 07 Мая, 2010 - 11:01:37)
|
|
| В начало |
Всего записей: 915 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 11:01:04 |
|
|
Константин 
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
 |
|
Арнольд пишет:
| это все хорошо, но какой фракции песок, это узнаешь, когда до него добуришься, |
Вот все "проблемы" упираются в пробное бурение...
Профессионалы в принципе, накапливают данные. Мы когда скважину делали - заказывали ее у геологоразведчиков... Тогда еще старики-профи работали, они всю округу иссверлили, атласы составляли...
Сейчас кто работает - не знаю...
Хотя и те и другие - никто особо, видно с "размером ячейки" не парился... Ставят "что есть"... "хозяин прокачает... за 2-3 года намоет себе песчаный естественный фильтр... "
Арнольд пишет:
| еще латунную сетку мне привезут |
 Отличная вещь... Если найду такую - конечно никакой стеклоткани не надо...
Арнольд пишет:
| сетку с более крупной ячейкой, чем песок, |
Ну не так что бы сильно завалит... 
Наверное все же идеал (подумалось...) - когда размер ячейки - не более двух размеров песчинки... Тогда рано или поздно две песчинки "заклинят" друг друга в ячейке. Но поскольку они прилегают не плотно - вода будет довольно хорошо проходить...
Так и покачкой и намывается естественный фильтр... А если ячейка большая - доооолго придется его намывать и много кг песка выкачать, пока соберутся все самые большие песчинки вокруг скважины плотно...
Вы хоть бы трубу какую тонкую забили бы кувалдой метра на 2-3... взя ли бы "пробу грунта"...  Збил сантиметров на 20-30 - вытащил, вытряхнул, еще на 20 см... Составили бы хоть предствление, что у вас там внизу, куда сверлить то собираетесь... А то может там вообще - валун с автомобиль лежит... У нас такое бывает...
Копают-копают... Или сверлят-сверлят... Хренак! метрах на 5-6 - валунище тонны на 2... Если сверлят - сразу бросают и сверлят рядом, в другую сторону от валуна... А если колодец - чешут репу - что проще - колоть каменюгу или выдернуть кольца и заново...
Скважины и колодцы - это всегда немного лотерея...
(Добавление)
Арнольд пишет:
| они в попыхах повыдергивали обсадные трубы и быстренько засыпали скважину |
Просто не готовы были... Надо было просто кран поставить на оголовок...
Для буровиков (профи) это непростительно. Они должны были знать пласты в этой местности.
А участок видно был в низине, а на возвышенностях вокруг - водоупорные слои. Вода между слоями глины была, очевидно... Они верхний проткнули - она и поперла...
Если б у меня вода сама щла - я бы от радости прыгал...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13325 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 11:43:47 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Вы хоть бы трубу какую тонкую забили бы кувалдой метра на 2-3... взя ли бы "пробу грунта"... Збил сантиметров на 20-30 - вытащил, вытряхнул, еще на 20 см... Составили бы хоть предствление, что у вас там внизу, куда сверлить то собираетесь... А то может там вообще - валун с автомобиль лежит... У нас такое бывает... |
согласен, на руках будет и стеклоткань и сетка латунная, сказали что, точно есть кусок 0.5м*1.5м
я ведь скважину хочу начать делать на дне колодца, вот подумалось, не будет ли всё дерьмо, которое через стыки колец и через верх колодца попадает в него , через отверстие в водоупорном слое глины попадать в водоносный слой?
может после установки обсадной трубы пломбу из бетона сделать вокруг трубы или и так все затянется?
(Добавление)
Константин пишет:
| Если б у меня вода сама щла - я бы от радости прыгал... |
я бы тоже , может и буду прыгать  , а может буду орать на всю округу, спасите заливает
ладно, посмотрим, жену попрошу чтоб весь процесс фотографировала, если согласится и своих дел не будет у неё, то будут фото, выложу потом здесь
(Отредактировано автором: 07 Мая, 2010 - 12:03:41)
|
|
| В начало |
Всего записей: 915 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 11:59:28 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Арнольд пишет:
| точно есть кусок 0.5м*1.5м |
Ну классно. Как раз обернуть вокруг трубы 100 мм, с небольшим нахлестом. И фильтр высотой в 1,5 м...
Арнольд пишет:
Лучше в виде статьи на http://sam/delaysam.ru - со временем затраты частично будут окупаться...
Арнольд пишет:
Если из колодцев в округе не прет, и родники рядом не бьют - не попрёт... Это ведь не случай, а конкретные геологические условия. Весьма и весьма прогнозируемые... Те "бурильщики". у которых это случилось - просто придурки-"кооператоры". Шаманы. Свелить научились, а СУТИ производимых действий - не понимают... Увы, типичная ситуация для нашей страны...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13325 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 12:27:07 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Те "бурильщики". у которых это случилось - просто придурки-"кооператоры". Шаманы. Свелить научились, а СУТИ производимых действий - не понимают... Увы, типичная ситуация для нашей страны... |
после этого случая, они вывеску на конторе поменяли,
сверлил они действительно на низком участке
|
|
| В начало |
Всего записей: 915 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 12:38:46 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Арнольд пишет:
| сверлил они действительно на низком участке |
Да это ясно... Иногда такие возвышенности даже и поблизости не видны... И кажется что "ровное поле". На самом деле - на возвышенностях - хороший водоупорный слой, по которому вода стекает в низину. А в низине - есть другой водоупорный слой, выше первого. (Если бы его не было - там бы было либо болото, либо озеро).
А так вода оказывается запертой между двумя хорошими водоупорами и находится под давлением...
Если верхний слой проткнуть - будет или родник, или артезианская скважина...
Классика жанра...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13325 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 12:48:29 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
вокруг явных возвышенностей нет,раньше болото было вода на этих участках стоит 20-30 см от поверхности, там можно рис сажать ,
народ делает песчаные подсыпки и ставит дома
а все понял почему вода рванула вверх
в 500-700 метрах дамба и там водохранилище уровнем воды выше чем участки, ларчик просто открывался |
|
| В начало |
Всего записей: 915 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2010 - 12:52:48 |
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
| |
|
не фига не получилось на эти выходные с колодцем-скважиной закончить, на дне колодца глиняной жижи пол кольца, прет из под нижнего кольца (подкапывали год назад кольца так и не осели) зато теперь из под этого подкопа прет жижа , откачав почти всю жижу, тонким буром(30мм) всверлился на глубину 1м, вода не пошла, но по характеру бурения, на глубине 0.5м камни заканчиваются
(Отредактировано автором: 19 Мая, 2010 - 09:28:24) |
|
| В начало |
Всего записей: 915 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 10 Мая, 2010 - 11:25:53 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Я почитал вас, правда все не осилил, время нехватило, но обещаю, осилить
Хотел задать вопрос - У меня участок под Выборгом, место каменистое и глинистое - 20-40 см уже глина серая и твердая идет. Участок крайний, и у самой границы участка с лесом есть родник, вода с виду очень чистая, но вот идет она только осенью и весной, но идет очень бурно. Даже лес уже сухой после таяния снега а она журчит. Заморозки, все канавы лдом затянуло, а она журчит, но где то с июня по август перестает. Можно ли как то раскопать этот родник, сделать его постоянным? |
|
| В начало |
Отправлено: 18 Мая, 2010 - 23:37:47 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
Наверно это не просто будет сделать. Роник ведь течет только если снизу есть подпор (избыточное давление) воды, как только оно пропадает, он и перестает течь. Е сли Вам удастя стабилизировать это давление, тогда родник будет вечным, а без этого вряд ли. Если получится, отпишитесь.
(Отредактировано автором: 19 Мая, 2010 - 14:38:30) |
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 19 Мая, 2010 - 14:37:59 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Здравствуйте. Почитал вас и понял что скважину сделали мне все не так.
Теперь вот интересно что скажете.
Прошлым летом вызвал бригаду бурить скважину. Они же бурили через дом у соседей 2 года назад. Ну нариканий у хозяев небыло.
Процесс:
1. Бурение грунта непомню на сколько.
2. Опускание металлической трубы. Длина 24 метра (плюс минус метр, непомню).
3. Повторное бурение в трубе на глубину 38 метров (плюс минус метр).
4. Незнаю как правильно описать эту операцию. Бросание такого тяжелого типа балона с клапаном на конце. Он открывается во внутрь.Туда вода заходит а обратно уже надо этот клапан открывать. Ну так раз 5 бросали и все.
И собственно говоря это весь ихний технологический процесс.
Дальше я сам подвесил центробежный насос помоиму на 18 метров. Ну 5 часов прокачки дало чистую воду. И вот тут проблема. У соседей кровы свиньи. Потребление воды большое. А у меня это загородный дом, сам живу в городе. В итоге по приезду чистую воду сразу не получаю. 30 сек. идет ржавая вроде. Ну а минут 5 на вид чистая, но в емкости мутноватая. С примесью глины вроде. Каждый раз выкачивать 3 часа ради ведра воды что то не радужно. Вообщем никаких фильтров не ставили, ничего не сыпали. Вот такие у нас дела получились. Незнаю важно ли. Незнаю сколько там метров последних доставали белую глину очень вязкую. Больше 10 метров точно. |
|
| В начало |
Отправлено: 20 Июня, 2010 - 14:05:49 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
DeLorean пишет:
| скважину сделали мне все не так. |
Скорее Вы эксплуатируете свою скважину "не так". Её надо долго прокачивать, чтобы получить чистую воду. Имеется ввиду постоянная эксплуатация. Если этого не делать, скважине грозит медленная гибель.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Июня, 2010 - 14:19:39 |
|
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
 |
|
| Как вариант: Продаются фильтры, которые надеваются прямо на насос. Я такой сделал сам из термообработанной нетканки. Эффект налицо. Эксплуатирую месяц, вода- как слеза. долго ли прослужит- не знаю. Недостаток: постепенное заиливание скважины изнутри, в результате требуется периодичекая чистка. |
|
| В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Июня, 2010 - 22:44:30 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
подскажите пожалуйста, как обустроить скважину на чистом песке (сверху 0,5 м земли). Рядом река, скважин не видел, неподалеку колодец, вода стоит где-то -3,0 м. Как там с зоологией и химией не знаю, температура воды около +12 летом. Пьют, не стесняются, сам пробовал, отдает влегкую железом а так ничего.
Можно ли пропробывать размывая песок каким-нить насосом одновременно осаживать трубу грузами или забить? или так не получиться? Трудозатрат чтобы поменьше... |
|
| В начало |
Отправлено: 21 Июня, 2010 - 14:19:48 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
для полива нужно, для питья- необязательно....
(Отредактировано автором: 21 Июня, 2010 - 16:51:57) |
|
| В начало |
Отправлено: 21 Июня, 2010 - 16:49:01 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
tyron пишет:
| размывая песок каким-нить насосом |
Это возможный вариант. Если есть достаточно производительный насос.
А можно бурить буром внутри обсадной трубы. По- мне, - так второе легче.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Июня, 2010 - 18:33:07 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
tyron пишет:
А третью страничку этой темы читать не пробовали?
|
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 22 Июня, 2010 - 14:37:48 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Тут Константин гидробур упоминал. В Вологде выпускают дешёвые(ок. 100 000, если не ошибаюсь) гидробуры, ими можно до 50 м бурить, а главное, не требуется столько места, сколько буровой машине. Если есть 1,5х1,5 м площадка, ему достаточно. В т.ч. в подвале можно ставить. Одно неудобство - камень не берёт - водой ведь бурит. Скорость бурения 1-1,5 м в час. Можно взять себе, пробурить, а потом окупить бурением скважин соседям или продать, сдать в аренду...
|
|
| В начало |
Отправлено: 02 Июля, 2010 - 20:48:45 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
"Скорость бурения 1-1,5 м в час"
очень медленно, желонкой быстрее.... |
|
| В начало |
Отправлено: 06 Июля, 2010 - 23:34:45 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Здравствуйте Уважаемые!
Подскажите пожалуйста , можно ли с помощью мотобура пробурить скважину ниже 10 м? Мощность бура - 1,1 кВт. Диаметр шнека - 150мм.
Земля - Московская область.
Спасибо! |
|
| В начало |
Отправлено: 08 Июля, 2010 - 16:14:55 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
Конечно нет. Вы только представьте себе этот шнек, длиной 10м. Если с воображением туго подойдите к бурильной машине. Шнеки у них составные, каждая секциия 1.5-2 м., вес каждой кил.50. Так же советую почитать внимательно всю тему с первой страницы, ответы внутри.
(Отредактировано автором: 09 Июля, 2010 - 10:28:42) |
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 09 Июля, 2010 - 10:25:50 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
[quote:manliher]
Спасибо за ответ!
Вы пробовали? Вы знаете людей, которые пробовали? Шнек может быть 30 см, остальное набирается удлинителями. Речь идет не о скорости бурения ( буровая все сделает за 3-4 часа ), а о возможности. С воображением у меня все нормально, как и с самомнением, которое у кого-то немного превышает норму.
|
|
| В начало |
Отправлено: 09 Июля, 2010 - 15:24:56 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
a.shkapov пишет:
| остальное набирается удлинителями. |
Теоретически препятсвий нет, но потребуется иметь и набор этих удринителей. Причем это не просто труба, а труба с кольцами, что бы бур в скважине не гнулся и его не бИло. Иначе он запросто вбок уйти может.
Потребуется еще и помощник, как минимум и какой то помост соорудить, куда поднимать всю эту хрень, как раз, что бы снимать - ставить удлинители.
Ну и лебедка на подъем - manliher прав - вес будет - не хрен собачий, это не под столбики дырки сверлить...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13325 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Июля, 2010 - 17:30:40 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
Шнек конечно может быть 30см, но на глубине 5м врядли 1.1 квт мотобур провернет его. Это первое, а второе Вам придется через гаждые 30 см вынимать его с глубины чтобы счистить грунт, иначе его (бур) вообще заклинит внизу.
Сам я не пробовал, и людей которые бы решились на такую авантюру не встечал (ивиняюсь если обидел).
(Отредактировано автором: 12 Июля, 2010 - 16:03:56) |
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 12 Июля, 2010 - 16:00:56 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Спасибо!
Да я и сам понимаю нереальность данной авантюры. Но вдруг..... Может пробовал кто и наткнулся на неразрешимые проблемы. ( уход в сторону вследствии биения соединений удлинителя, невозможность обеспечить достаточное давление на бур, .....)
( также прошу прощения за возможную некорректность) |
|
| В начало |
Отправлено: 14 Июля, 2010 - 10:30:12 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
a.shkapov пишет:
Шнек конечно может быть 30см, но на глубине 5м врядли 1.1 квт мотобур провернет его. Это первое, а второе Вам придется через гаждые 30 см вынимать его с глубины чтобы счистить грунт, иначе его (бур) вообще заклинит внизу.
Сам я не пробовал, и людей которые бы решились на такую авантюру не встечал (ивиняюсь если обидел). |
Знакомые ручным буром входящим в трубу Ду200 в ручном режиме за день сверлили скважины глубиной до 10м. Бур выбирал грунт в обсадной трубе которая после некоторой выборки опускалась.
300мм это конечно многовато но возможно при частой выемке бура. Естественно что нужно будет делать леса. С уровня земли не получится. Имхо.
|
|
| В начало |
Отправлено: 15 Июля, 2010 - 17:46:36 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
| Ручному буру можно приделать рукоятки по 3м, и вдвоём крутить, а тут чел. хочет мотобуром 1.1 квт и без обсадной трубы. К тому же в водоносном песке обязательно будут камни (у меня были размером с кулак) тут уже только желонкой. |
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 16 Июля, 2010 - 10:36:13 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
manliher пишет:
Шнек конечно может быть 30см, но на глубине 5м врядли 1.1 квт мотобур провернет его. Это первое, а второе Вам придется через гаждые 30 см вынимать его с глубины чтобы счистить грунт, иначе его (бур) вообще заклинит внизу.
Сам я не пробовал, и людей которые бы решились на такую авантюру не встечал (ивиняюсь если обидел). |
Господа!
При бурении "вручную" используют в основном два инструмента: ложку и желонку.
Первая применяется по плотным грунтам, таким как глина, суглинок, а желонка по
рыхлым породам-по пескам, супесям, плывунам. Так как наша Земля-матушка по- сос-
таву не однородна, то используются эти инструменты поочередно. Ложкой идут на
специальных бурильных трубах для ручного бурения опережая обсадную трубу. А желонку сбрасывают на тросу внутри обсадной трубы. Все остальное может привести
к серьезной аварии с плачевными последствиями в прямом смысле слова.
Можно использовать гидробур, если проходимые породы сложены в основном песками
с небольшими прослойками глин, иначе гидробур не размоет, например, большой мощности пласт глины.
|
|
| В начало |
Отправлено: 19 Июля, 2010 - 13:41:52 |
|
|
ден
постоянная прописка
Откуда: Болхов, Орловская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Возможно вопрос не по теме.
мой участок находится в 750 метрах от реки, выше нее на 30-32 метра
самая верхняя точка местности на 30 метров выше участка.
верхний плодородный слой примерно 1-1,5 м дальше глина.
колодцы и скважины рядом никто не копал, т.к. водопровод в 100-а метрах.
есть ли вероятность найти водоносный слой до уровня реки.
понимаю что вероятность всегда есть
|
|
| В начало |
Всего записей: 105 Дата рег-ции: Июль 2010 Отправлено: 29 Июля, 2010 - 12:46:33 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
| Водоносные слои тоже не горизонтальные, они рельеф огибают более менее. Так что слой точно должен быть. Другое дело - его глубина залегания. Поспрошайте местную геологоразведку районную. Они хоть что то внятное смогут сказать. |
|
| В начало |
Всего записей: 13325 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 31 Июля, 2010 - 12:18:27 |
|
|
ден
постоянная прописка
Откуда: Болхов, Орловская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Поспрошайте местную геологоразведку районную. Они хоть что то внятное смогут сказать. |
Спасибо. Если найду постараюсь карты раздобыть
(Отредактировано автором: 01 Августа, 2010 - 22:55:19)
|
|
| В начало |
Всего записей: 105 Дата рег-ции: Июль 2010 Отправлено: 01 Августа, 2010 - 22:47:49 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| здравствуйте.Пробурили мне скважину 2года назад,работала без нареканий,немного песочек был,и первые 10 минут ржавая шла,насос стоял ручеек.Весной этого года решил поставить насос мощнее Водомет.В итоге скважину затянуло песком,обратившись к бурильщикам в ответ получаю только одни крики что это полностью моя вина,мощным насосом я подорвал дно скважины,так мне сейчас заявляют.Подскажите пожалуйста так ли это на самом деле?И что предпринять в моей ситуации. |
|
| В начало |
Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 11:59:55 |
|
|