|
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А у нас серо-грязный сруб через 2-3 года - сарай-сараем... Коровы и то шарахаются... Денег на сруб хватило, а на ведро краски - нет... Жаба душит.. Хрен ли его красить, один черт либо через 30 лет сгниет, либо сгорит... |
Константин а ты знаешь сколько тракторист получает в сохранившемся колхозе, зимой может и ничего не получить,
А ты знаешь сколько получает пенсионерка которая всю жизнь горбатилась на колхоз,
А ты знаешь сколько ее сын получает работая на рынке,
потому что его ведущего инженера сократили вместе с институтом и не надо что он бездельник, где сейчас СУДПРОМ, все министерство сократили, нам что суда не нужны, не нужны подводные лодки,
20 лет нищеты даром не проходят, а ты про "Жабу душит".
Слава богу что в Финляндии им и на краску хватает и по миру поездить на пенсию.
Может резко но наболело.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 02 Ноября, 2010 - 01:29:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Спокойнее Starik, эмоции хороши на митингах, а здесь интереснее конструктивные мысли. Константин (а я с ним в этом согласен) ведь как написал, буквально:
Константин пишет:
Денег на сруб хватило, а на ведро краски - нет... |
Ведь речь не идёт о людях, которым не хватает денег на краску, а о тех, у которых деньги нашлись. Причём на сруб. А вот на краске они решили "сэкономить".
Я и сам поражаюсь, общаясь с знакомыми, которые собираются брать деньги в долг, кредиты в банке, заложить машину, отдать последнее. И всё для того, чтобы построить дом из оцилиндрованных брёвен или из клееного бруса. На предложение рассмотреть менее затратные варианты - отказ. То есть, люди готовы выложиться на постройку коробки из брёвен. Конечно им потом не до краски - долги надо отдавать.
Хотя, как мне кажется, разумнее выбрать менее затратную конструкцию дома, тогда и на "краску" (т.е. нормальную, красивую, долговечную облицовку) хватит. В итоге, дом будет лучше и долговечнее.
(Отредактировано автором: 02 Ноября, 2010 - 13:34:31)
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Ноября, 2010 - 13:33:52 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Владимир Смирнов пишет:
Хотя, как мне кажется, разумнее выбрать менее затратную конструкцию дома, тогда и на "краску" (т.е. нормальную, красивую, долговечную облицовку) хватит. В итоге, дом будет лучше и долговечнее. |
Отдельно, привет Северодвинску, долго жил там в двухбашенной гостиннице когда 9ку сдавал.
Менее затратная конструкция, как говорит Уважаемый Константин это кирпичь, блоки на основе бетона, но жить, спать в таком доме это дышать каменной пылью, не в деньгах счастье, у нас в деревне как только потеплеет старики переежжают из квартир в избы из бревен, говорят дышать легче, а всем за 80 лет (молодые это 72-76 лет), жили бы и круглый год, но дорога не чистится, газа нет, магазин за километр и моста через ручей уже 16 лет нет, а дома постройки - часть 30 годов, часть 48-49 года, строились, перестраивались когда семьи были большие и дети вырастали, все дома в хорошем состоянии, сохранился дом Владыки церк. 1802 года только в прошлом году подвели под него блочный фундамент, дом 12х12 в отличном состоянии до сих пор.
(Добавление)
Владимир Смирнов пишет:
То есть, люди готовы выложиться на постройку коробки из брёвен. Конечно им потом не до краски - долги надо отдавать.
Хотя, как мне кажется, разумнее выбрать менее затратную конструкцию дома, тогда и на "краску" (т.е. нормальную, красивую, долговечную облицовку) хватит. В итоге, дом будет лучше и долговечнее. |
Константин давай откроем тему "в каких домах людям комфортней жить" при начале строительства это многих интересует
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 03 Ноября, 2010 - 01:09:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Starik пишет:
давай откроем тему "в каких домах людям комфортней жить" при начале строительства это многих интересует |
Откройте, кто вам мешает...
Только спорить с вами смысла нет... Вы или не читаете, что вам пишут, либо не понимаете, что написано...
Комфортно жить в доме, который построен ПРАВИЛЬНО. С утеплением, с вентиляцией... И тогда по-фигу, из чего он построен.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Ноября, 2010 - 22:41:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
ВЫ в курсе сколько зерен вырастает из 1го пшеничного ?
сколько картофелин из 1й (даже если ее не кромсать) ?
причОм тут это - надо быть сказочным длб чтобы быть нищим на своей земле.
и у сказочного длб вырастает не менее сказочный длб2 который имея высшее образование полученное еще в те времена горбатится на дядю/колхоз и т.д., вместо того чтобы заняться делом (зачастую бывает еще и уезжает за длинным рублем бросая родителей).
во общем нищета , она как разруха у классика - исключительно в мозгах, ну а видимая это уже клиника, т.е. созиданием не пахнет, тяп_ляп - дядя гони бапки а то нажраться охота.
Согласен с Константином - строить надо правильно, т.е. продумывая множество вещей и их взаимодействие,приводящее к нужному результату - правильному дому.
З.Ы, банальщина про дерево,дом и ребенка . как и всякая присказка имеет куда как бОльший смысл, чем кажется на самом деле.
А срубы красить низзя. пропитка да, но краска нет, масляная краска снаружи= лисичка северная для для дерева.
|
|
В начало |
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 10:35:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
muxa пишет:
А срубы красить низзя. пропитка да, но краска нет, масляная краска снаружи= лисичка северная для для дерева. |
Сами утверждаете, и сами же опровергаете:
muxa пишет:
Где написано, что красить надо именно масляной краской?
Или "покрастье хоть каким гуаном, что найдете, подешевше..."?
Правильно надо все использовать, правильно!
Во-первых, красить можно только сухое дерево. 2-3 года просушенное, в сухую погоду, летом... (вся мебель пролачена и ничего ей не делается...)
Во-вторых - полно красящих и пропитывающих составов, практически не изменяющих поведение древесины...
У меня дом обит сосновой доской. Под американку. Покрашен лессирующим антисептиком (колерованным) Валти колор экстра (от Тиккурилы). В 3 слоя (первый грунтовочный, впитывается практически бесследно, второй колерует дерево, но структура еще видна, третий создает вид "как пластик". ) 12 лет уже - никаких изменений внешнего вида. Доска звенит. Вода с нее просто скатывается как со смазанной маслом...
Так и с бревенчатым срубом. Простоял года 2-3, высох до звона... Выбрал летний денек во время устойчивой сухой погоды, щели в бревнах зашпаклевал, прокрасил антисептиком - стоять будет пока не надоест или не сгорит...
Даже кирпич крашенный - и то на порядок симпатичнее. И от влаги защищен будет.
muxa пишет:
надо быть сказочным длб чтобы быть нищим на своей земле.
и у сказочного длб вырастает не менее сказочный длб2 который имея высшее образование полученное еще в те времена горбатится на дядю/колхоз и т.д., вместо того чтобы заняться делом (зачастую бывает еще и уезжает за длинным рублем бросая родителей).
во общем нищета , она как разруха у классика - исключительно в мозгах |
Дороги им сельсовет не чистит... А я думал, что дороги чистит обычно тракторист на тракторе... В каждом втором доме по снегоуборщику, а дороги не чищены... В загранице ты сам обязан чистить участок дороги в проекции своего участка. Не хочешь сам - найми кого, или за свои налоги требуй с муниципалитета.
У нас сразу после моего участка через дорогу по склону идет сток талых вод... Каждый год по весне - просто болото 2 месяца непроезжее. Местное жлобье просто либо не ездило, либо месило своими тракторами в трясину... И только "дачники-казлы масковские" догадались скинуться да купили трубу бетонную, положили и отсыпали мостик... Все, проблема исчезла...
Дак и с дорогой вашей, Starik, что почистить некому... Нужна просто хорошая сучковатая палка... Пройтись по спинам этого "очень простого" народа. Что бы задницу от сериалов оторвали и в своем дворе прибрали для начала... И траву дурную вокруг дома повыкосили. Что б деревни не выгорали.
Нет... Это ж должен упасть с неба трактор и опахать, пока мы пьем да воруем... И рассуждаем - нужны нам эти подводные лодки или не нужны...
Starik пишет:
нам что суда не нужны, не нужны подводные лодки, |
Такие какие они делали - не нужны... Делали бы на мировом уровне и по мировым ценам - были бы нужны. А такие, какие ЭТИ могли делать - и даром не нать и за деньги не нать... Дешевле и лучше купить у французов "Мистраль"... А танкеры заказывать в южной корее...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 21:41:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
прошу извинить, криво написал
под пропиткой имел ввиду акрило_сополимерные пропитки типа упомянутой вами тиккурилы.
и покупать лучше в проверенном месте и обязательно фирменное, а то бодяжат эти пропитки (как и многое другое) сейчас цистернами.
|
|
В начало |
Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 21:18:20 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Дак и с дорогой вашей, Starik, что почистить некому... Нужна просто хорошая сучковатая палка... Пройтись по спинам этого "очень простого" народа. Что бы задницу от сериалов оторвали и в своем дворе прибрали для начала... И траву дурную вокруг дома повыкосили. Что б деревни не выгорали. |
Я вам адрес дам, вот этому простому народу сейчас им по 70-80 лет, приезжайте со своей сучковатой палкой и по их спинам, чтоб до деревни дорогу, до сих пор гравийную, длинной 1,2 км очистили до магистрали и по деревне 1 км дороги очистили и в другую сторону 1,5км до магазина, хотя бы, тропочку прокопали.
У них хватает сил у дома почистить, а дальше вы сучковатой палкой, ждемс.
Ранее писал про Клинский химкомбинат градообразующий, так его пытались возродить три раза и каждый раз убивали нового директора, а найти умного знающего человека не так то просто,
Почему то охотников на самоубийство больше не нашлось.
Константин пишет:
Делали бы на мировом уровне и по мировым ценам - были бы нужны. А такие, какие ЭТИ могли делать - и даром не нать |
За глаза говорить легко, и хаить, а вы там были ??
Я сдавал в составе команды Подводные лодки, проводил испытания и знаю плюсы и минусы наших и иностранных лодок,
Вопрос к вам почему титановые корпуса для французских самолетов сваривают в россии, вам это ничего относительно лодок не навивает, и таких тонкостей еще очень много до сих пор, хотя более 15 лет морфлот был просто брошен.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 21:35:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
muxa пишет:
под пропиткой имел ввиду акрило_сополимерные пропитки |
Да не обязательно... Когда еще не было ни туккурил, ни акрилосополимерных красок, ОНИ все равно красили... Составы и шведский и финский тут (выдрал из какой то книжки 1900лохматого года...
http://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy69
Это - менталитет... Просто менталитет...
Starik пишет:
За глаза говорить легко, и хаить, а вы там были ??
Я сдавал в составе команды Подводные лодки, проводил испытания и знаю плюсы и минусы наших и иностранных лодок, |
А я Буран сажал... Не один, конечно, а "в составе команды". И ЧТО? И я ни капли не жалею, что программу закрыли.
Starik пишет:
и таких тонкостей еще очень много до сих пор |
Знаете в чем беда вот таких "тонкостей" в Раше? В том, что они не народу служат, а кучке фанатиков сидящих на бюджетных деньгах. Как собаки на сене и свиньи под дубом.
Тефлон знаете откуда появился? А мобильная связь? А интернет? А навигаторы? и еще 10.000 изобретений "с запада"? Это все гражданские применения военных разработок...
А французы тут что то сваривают только потому, что дешевле при устраивающем их качестве. Сварщики-герои, млин... "Мир"ы (глубоководные) сваривали в Финляндии... Потому что у них есть оборудование, позволяющее сваривать 10 см сталь (причем на фирме по производству бумагоделательных машин), а у нас - его нет... И где ваши герои-сварщики?
Совейский ВПК до хрена чего мог, только почему то ничего этого нету "в продаже"... Максимум на что ума хватило - чайники клепать из ракетной нержавейки. Никакого полета фантазии...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Ноября, 2010 - 20:39:48 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Сварщики-герои, млин... "Мир"ы (глубоководные) сваривали в Финляндии... Потому что у них есть оборудование, позволяющее сваривать 10 см сталь (причем на фирме по производству бумагоделательных машин), а у нас - его нет... И где ваши герои-сварщики?
Совейский ВПК до хрена чего мог, только почему то ничего этого нету "в продаже"... Максимум на что ума хватило - чайники клепать из ракетной нержавейки. Никакого полета фантазии... |
А ГУГЛ кто сделал ?
А в какой стране разогнали все институты, совейский ВПК, заводы, разгромили все профтехобразование, инженеров на рынки отправили и все это более 20 лет, а с кого теперь спрашивать
почему ума не хватает ни на что кроме чайников.
А по сварке титана технология только у нас, а не из за того что дешевле в Раше.
А теперь, потеряв свои кадры, Мистрали покупаем, и кто то откаты получает.
Реплика Константинасваривать 10 см сталь (причем на фирме по производству бумагоделательных машин), а у нас - его нет... И где ваши герои-сварщики?
Придется повторится - вы телевизор смотрите, голые стены разоренных цехов видите, а герои сварщики постарели за 20 лет, и лишили их возможности свой опыт передать,
а новых молодых целенаправленно не воспитали и не научили.
Надо эту тему в этой ветке прекращать.
Я даже не напоминаю про сучковатую палку, не смотря на приглашение вы даже ею тропинку не прокопаете.
Надеюсь мы на этом закончим и не будем хаять наших людей и превозносить все что за бугром.
Надеюсь закончили.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 00:06:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik пишет:
Надеюсь мы на этом закончим и не будем хаять наших людей и превозносить все что за бугром. |
Так эти споры в этой теме потому и возникают, что у многих наших людей нет желания логически думать и правильно, разумно строить. Этакое подобие культа карго - "просто нужно выполнить все ритуалы как "у них", и наступит счастье и изобилие. Всё с неба само упадёт."
И эта тема - тому пример. Автор предложил явно неразумный способ строительства - затратный и некачественный дом. В ответ на критику, что так строить нерационально (материала много, а качество дома низкое), пошли аргументы типа - "а у людей денег мало на качественное строительство". Почему же тогда эти люди, у которых денег мало, не перенимают опыт финских, американских или канадских строителей частных домиков, которые на экономии и качестве "собаку съели"? А что в ответ? - "У нас особенная гордость, мы будем без штанов, но дом "настоящий" из оцилиндрованного бревна или профилированного бруса построим." А потом плачут - "все деньги ушли на брус, а теперь на дрова уходят, вот на краску и не хватает." Так и строили бы каркасный дом. По материалу куда экономнее, чем брусовый. А если очень хочется видеть внутри дерево, типа "натуральное", обшейте изнутри вагонкой или досками 20-кой. Но нет, "не хотим жить в сарае, а иностранцы нам не указ". Выходит, лучше сделать плохо и дорого, но по-своему? А потом плакать - "какие мы все бедные"?
Вот уж воистину "умом Россию не понять".
|
|
В начало |
Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 10:14:27 |
|
старый
постоянная прописка
Откуда: Нижний Новгород
Покинул форум
|
|
|
|
Прочитал ветку, начали с одного, а закончили другим. Ну да, народ наш тёмный, поперешный, я вот картошку сажал по голландскому методу - так ни жуков, ни фитофторы, урожай - копать замучился, потом до нового года свиней картошкой с хороший кулачище кормил. Приходил народ, смотрел, перенимал опыт, а по весне опять все по старому посадили! Почему? А так принято! И таких примеров масса. (Типа пофлудил!). теперь по делу , т.е. по брусу. Клеёный брус хорош тем, что он ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ в разы. Ну или по бревну ( в котором, заметьте, не должнобыть больших сучков, не скрученное, не кривое, короче - строевой лес) с топором от зари до зари лазить, КПД как у паровоза, или набрать всякой хрени по полтора метра, фрезой вжик - на сращивание, ого, да тут у нас доска без сучков любой длины и ширины! Вжик ещё раз - профильный брус с более - менее нормальными характеристиками! Так продадим же, братья капиталисты, эти доски клеЁные синие внутри ( а то и с пожарищ сухостой!) под видом дома деревянного козырного лоху - банкиру (см. выше), да ещё и под видом утеплителя межвенцового впарим ленту из пакли, уж чудо как хороша, мягка да тонка, а то что сруб ни один мужик нормальный раньше на паклю не ставил, только если хлев, и то по дури, так то ж мужик сиволапый, и Хде ему, деревенщине, угнаться за прелестью заграничной! И берёт банкир сруб козырный, и печь в нём ставит стопудовую (см.выше) и зело ему лепо! А братья капиталисты выхлоп считают, да над мужиком посмеиваются, а над банкиром нет, потому что сами в это верят ( у любого манагера спросите, он вам подтвердит). А я вот жил и в каменном доме, и в рубленом. В рубленом РЕАЛЬНО комфортнее ( ну типа дышать легче, тока вентиляция здесь ни при чём). И дом, который мой прадед строил, стоит до сих пор, без ремонта, больше ста лет. Строить умели просто, и делали всё грамотно, т.е. подход был такой - же, как у Константина. В Финляндии деньги считают, но дома из бруса клеёного тоже делают, правда там брус другой получается. А самому мутить - только для самоуважения, или как Константин дом строит энергосберегающий - интересно. Практичнее каркасник, как в Америке. Быстро, просто, недорого, сломался от ветра- да ладно, новый на страховку построим за 1 месяц. |
|
В начало |
Всего записей: 170 Дата рег-ции: Дек. 2009 Отправлено: 04 Февраля, 2012 - 18:44:16 |
|