| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: минимализм в домостроительстве |
LUKA-shok  бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
   |
   |
| Тема навеяна поисками в интернете, на предмет сооружения зимннего домика в миниатюрных размеах. Исходные данные таковы, минимализм в быту за городом может быть достаточно комфортным, для визуализации приведу несколько достаточно красочных примеров: Нажмите для увеличения  вот например домик из контейнера 2.4х6м, при всем при этом есть все удобства, типо: сан.узел, душ. кухня.. Вот примеры устройства внутреннего пространства: Нажмите для увеличения и еще: Нажмите для увеличения Я к чему? Смысл в том что обстановочка может быть весьма комфортной, хоть и компактной....а если все что нужно для комфорта уместить в маленьком пространстве, то зачем строить "сотки" метров...ведь их еще и обогревать нужно зимой(когда по сути и нужно "укрытие"), когда лето всё время на воздухе всеравно.. (Добавление) Есть ли тут приверженцы минимализма или все "соточники"? (Добавление) Еще затравочка, пару концептов: Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
 Я раньше был... Да и сейчас в душе наверное тоже...Практически 95% времени на даче когда не спишь - проводишь на улице. даже в не теплую и ясную погоду всегда предпочитал лучше потеплее одеться и в кресле на улице посидеть, если работать нельзя, чем в доме и топлес... Но времена меняются и мы меняемся вместе с ними... В таком мини-домике хорошо одному. Ну максимум - вдвоем. + еще кто то - и капец мечтам. Это дом для конкретного эгоиста - мизантропа... Кроме того - все это буржуйские происки для буржуйского же климата... Для зимовки - это все равно придется утеплять его по полной программе, хоть 20 кв.м. И отапливать. И вентилировать (желательно рекуперативно), потому что в маленьком помещении элементарно душно. А кубатура и площадь растет в кубе и квадрате от размеров... Объем и площадь так же растут быстрее площади охлаждения... Поэтому если действительно строить нормальный дом - то затрат и гемору на 20 кв.м. будет не сильно меньше, чем на 50... А там и до "соточки" недалеко... Имхо - ненужное самоограничение такие домики. На такой кухне 0,5 кв.м. - ничего приличного не сготовишь, в туалет пойдешь - полдня вонять будет, помыться - как в тазу.. и т.д. Не сторонник излишеств, но и ограничивать то себя ТАК - зачем? Это на западе - для бездомных, для студентов, на социале кто... А для СЕБЯ и за свои деньги - на фига? |
||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
А меня в таких минидомиках восхищает мысль человеческая))) так все продумано до мелочи, все под рукой и многофункционально... вот например: Нажмите для увеличения ну действительно же пространство над кроватью тупо пропадает...а тут нет кабинет забацан.. (Добавление) Константин пишет:
насчет помыццо Нажмите для увеличения
|
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Я, наверное, минималист. На фотках, конечно, всё компактно и комфортно. Должен сказать, что можно сделать ещё компактнее и ещё комфортнее. Но моё понимание комфорта исключает то, что для того, чтобы лечь спать надо отодвинуть обеденный стол и раздвинуть диван. Чудеса трансформации жилища и мебели смотрятся прикольно, но постоянно жить в таком доме довольно напряжно. В моём понимании в доме должны быть "узкоспециализированные" помещения - кухня, спальня, гостинная, санузел... Пусть и маленьких размеров. И совершенно не понимаю, зачем люди строят огромные дома. Я совершенно не против нескольких дней экстрима в подобной (как на фотках)обстановке. Или похуже. И даже в палатке. Но не для постоянного проживания. |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
Перемерял у себя ванную комнату 150х150см, туалет 80х150см, это 3м2 от площади 20м2...далее кухня, в квартире 8м2 - хотя лично я считаю что нужна лишь "стенка" с интструментом и обеденный стол..."стенка" с холодильником займет еще 3 м2...остается на столовую-спальню-гостиную 14м2.. (Добавление) Константин пишет:
 А давайте в задачке ограничим "бюджет", ну скажем "десяткой убитых енотов"...и получим что 20м2 мы можем сделать с внутренней обстановкой уже, а 50м2 на покраске фасада деньги закончатся, а на "сотке" в районе мауэрлата... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Да ни фига там не продумано... Это "дизайн от ИКЕА" ... Или "Евроремонт"... На картинке - красиво - жить - невозможно... Прикольно - телик смотреть скрючившись, мыться на полусогнутых, кабинет. где ни локти некуда положить, ни на кресле покачаться, ни на диванчик прилеч - подумать... Нах-нах... Я уж лучше в "соточке". Вернее - в "четырехсоточке"... Где кабинет - кабинет, а не обратная сторона кровати, туалет - туалет, кухня - кухня, а спальня - спальня, мастерская - мастерская, а не доска на крышке унитаза...(Добавление) LUKA-shok пишет:
 А давайте... Мы это уже многажды обсуждали. За 100 Франклинов можно построить вполне приличный дом, теплый и комфортный. Не понтовый и не обложенный кирпичом, и фундамент скорее всего столбчатый и без цоколя. Но на верных 50-60 квадратов, на 3-4 помещения... 2 спальни, кухня- столовая и общая комната. |
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну хорошо, утёрли нос  С "десяткой" я лишку дал(сделал расчет на интерьер мини-ка из карельской березы), а Вы мне в противовес "скворечник" с голыми стенами(внутри) и шифером на крыше)))) Какими вообще должны быть минимально-комфортные помещения в доме...начну с сан. узла и ванной 3м2(может кому и мало, но мне в квартире с женой и 2-мя детьми вполне хватает), кухня, ну пусть как у меня 8м2(хотя не очень я понимаю зачем она нужна - мне нравятся открытые пространства) итого 13м2(с коридорчиком проходом)...далее спальня для детей 15м2, спальня для родителей 15м2 и коридорчик их соединяющий 7м2, далее кладовка, котельная 10м2.... да-а-а 60м2 минимум получается... (Отредактировано автором: 11 Февраля, 2011 - 23:55:16) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Да всем нравятся... Просто не все это осознают и не у всех хватает смелости стенку сносить... Или дом проектировать не как комуналку, а как СВОЙ ДОМ, для себя. Мне тоже нравится "американский" образ планировки. Есть просто - помещение. Разбитое на зоны. В этом углу - кухня, в этом - рабочая зона, там - спальное место.... Но это хорошо для маленькой семьи или одного. Либо надо делать трансформируемое помещение (раздвижные стены). Я у себя в двушке снес стенку (не капитальную) между комнатами и коридором. А потом в коридоре (и только за счет площади коридора) сделал огромный двух-сторонний шкаф-купе (в коридор и зону спальни). Теперь даже спальный шкаф стоит как бы в коридоре и места у комнаты не отъедает. Ну а в коридоре шкаф и по жизни нужен... Комнаты оказались объединены и квартира кажется больше, чем есть на самом деле. Когда там гости или родственники понаезжают - "отсечь" спальню от другой комнаты 30 секунд - выдвинуть все купейные двери в проем (рельсы сплошные, от кап.стены до кап.стены, двери гоняют по всей квартире...). Оставляешь проем нужной ширины или вообще закрываешь. А нет никого или днем - так дверки на месте - шкаф закрывают. |
||
AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| У любой крупной сети отелей есть линия зданий для "extended stay" - продолжительного пребывания. Ну, командировка до месяца и т.п. Квартиру или дом на это время не снимешь, а жить где-то надо. И не обязательно командировочный будет из крупной корпорации, которому оплачивают питание в ресторанах. Это и малый бизнес может быть, когда задумываются о питании на месте из покупных продуктов. Номера бывают на одного человека, на семью и на коллег, которые в отношениях не состоят. В таких номерах есть минимальный набор - с/у, кухонная поверхность, спальная зона(ы), рабочее место, жилая зона. Строят их модульно. Как мне кажется, из архитекторов выжимают все, чтобы втиснуть весь этот набор в минимальное пространство, да так, чтобы и конкурентам не проиграть и гостей убедить, что это "дом вдали от дома". Т.е. - до месяца там можно прожить в режиме - не все время в номере. Это, наверное, и есть тот разумный минимум современного комфорта, в плане площади. Смотреть на сайтах крупных сетей в разделе "Для франшизы". Обычно там есть стандартные проекты зданий под постройку, проекты конкретных видов номеров. Взять за основу подходящий модуль и строить по стандартным технологиям быстровозводимого жилища, но уже как самостоятельную жилую единицу. С утеплением, отоплением, вентиляцией. Что касается контейнеров. В США, а именно оттуда растут ноги всей контейнерной архитектуры, есть проблема утилизации контейнеров, в которых прибыл товар из Китая. Проблема очень острая, для контейнера это путь в один конец. Можно просто на лом, но это же изделие! Надо продать и продать красиво - дорого. Ручная работа и вообще работа на "заказ" стоит запредельно дорого. Стоимость таких "домов", в сравнении со стандартными зашкаливала. Покупать же их особенно никто не торопился. Основная ошибка - цена. Если денег нет на единомоментную покупку - брать в ипотеку сарай по цене капитального дома - бред. Да и никто не даст денег. Скажут - иди купи трейлер, сколько народу так живет и не жужжит. Но самое главное, типоразмер. В стандартный транспортный габарит пытались впихнуть все, что можно, при этом выдавая сей процесс за высшую форму архитектурной эволюции. Ну и еще один нюанс, который кроет предыдущие ошибки, как бык овцу. Эти контейнеры запроектированы так, чтобы выдержать перевозку Китай - США. Один раз. И все. На долгую эксплуатацию они не рассчитаны. Металл дорог. Такой дом просто сгниет за несколько лет. Исходя из понимания всего этого, думаю, что: 1. Рассматривать контейнерную архитектуру стоит только с эстетической точки зрения. 2. Стоит обратить внимание на свершения архитекторов в деле гостиничного строительства, с них и копировать. 3. Обратить внимание на книги Нойферта по проектированию, там эти вопросы решены и представлены весьма наглядно - все ищется на раз. 4. При желании, воспользоваться руководствами по застройке в странах Африки. Ссылку найду, но там все очень аскетично. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
AlexanderD пишет:
Я вообще то жил несколько раз в подобных строениях. В основном - в кемпингах. Кто то предпочитает туда притаскивать свой трейлер или "дом на колесах". А остальным - сдают подобные домишки. Площадь - действительно примерно 6 х 3 (4) метра. Внутри - все по минимуму. Как правило имеет одну перегородку, отделяющую Кухню-столовую от спальни (спальной зоны). На кухне - раковина, плита (плитка на 2 комфорки, холодильник небольшой. туалет, либо маленький, либо био, либо вообще "во дворе". Душ (душевая кабинка) был не везде. Иногда - тоже душ общественный, совмещенный с прачечной со стиралками (отдельное здание и платно). В спальной - обычно 2 2-х ярусные кровати. Двое взрослых + 2 детей помещаются свободно. Телевизор. Поэтому строительство таких мини-домиков оправдано именно как "бизнес" - сдавать, приезжать раз в неделю на 1-2 ночевки макс и с практически готовой едой, запасов вобщем никаких ипр и др. Можно постороить такой домик на участке как гостевой, если гости часто наезжают. Но строить для СЕБЯ и на постоянку - конечно не стоит. |
||
| AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Нет-нет, Константин. Тема названа - минидомик для зимовки. Я имел в виду, что не нужно загоняться в транспортный габарит контейнера, но разумный минимум площади именно, как первого строения, и именно для зимовки - можно представить по планам модулей для гостиниц продолжительного проживания. И это не разрозненные модули - они объединены под одной крышей, в отапливаемом пространстве. Сьюты это, в обычных гостиницах. Здесь модуль - изображение на плане. Кстати, можно привести в пример плавучие дачи(плавдачи) - и именно из-за их расположения на понтонах. По-хорошему, коробчатая тонкостенная бетонная платформа - готовый фундамент для любого здания практически на любых грунтах. Сами они - каркас с утеплением, минимализм в чистом виде. По планам - тоже все продумано. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| данная концепция может подойти для жилья в довольно теплом климате и 1, ну максимум 2 человек. 1. допустим зима а нужно починить скажем бензиновый генератор. на улице этим занимАтся- мерзнут льцы, в доме- это или потом весь дом хорошенько проветРивать- выхолаживать. иначе спать будет невозможно. сделать то можно, но только если мало живущих. 2. у меня друзья живут в малогабаритной квартире. таК вот, когда ребенка (полугодовасик) кладут на кровать повалятся, то холодильник уже не открыть. тОчно также с 2мя, если один спит то другой уже ничем в доме не займется. |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
disatarial пишет:
интересная планировка у Ваших знакомых... у меня был достаточно длительный опыт жизни в комнате 14м2 втроем, и около года ВЧЕТВЕРОМ (2-е взрослых и 2-е детей) - тесновато конечно, что говорить, но было уютненько и никто никому "холодильник" не перегораживал...и это при том что мебель была типовая(ну в смысле размеры мебели были стандартными, а не сделанными "по комнате", что еще дало бы "экономии" места процентов 20). Константин пишет:
нельзя с Вами не согласиться....конечно лучше сразу быть "красивым и богатым", но если наследуемый миллион пока не нашел своего адресата(и не известно найдет ли) приходится как-то по средствам.. Вариант минимализма, рассматривается как временное жильё и без семьи(летом не считается там "улица" почти круглосуточно и тепло)....у меня уже есть покосившаяся изба с русской печкой(дымящая уже немного), с полами по грунту и стеной в примерно 15 см старого дерева.....утеплять и модернизировать эту избу смысла нет никакого уже. проще каркасник рядом кинуть квадратов на 20 и отапливаться "лампочкой"(или двумя).. AlexanderD пишет:
спасибо порою по этому вопросу |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Начинал с комнаты в общежитии ,18 квадрат, с женой и ребенком. В общем было удобно, туалет и кухня были общие,но по мелочи готовили в комнатах. Контейнер в начале топика сдаеться для садово-огородных товариществ.Так как легко транспортируеться на место, и по отлучке все нагрухо закрываеться. Строительство с нуля. Квадрат на писят.Самый затратный вариант с ленточным фундаментом/сечение 25*60/ в одно лицо дней за десять.Затраты на арматуру и цемент .Навскидку это тыщи три на арматуру и шесть на цемент. То бишь около 10 тыщ.рублей или 15 или 20.Выложить кирпичный в кирпичь 7*7, в полтора лица -полагаю за месяц можно управиться.Для профи этот обьем в неделю если по полдня курить. Затраты на кирпичь -плевая в потолок тыщ сто для керамического по 10 р. за штуку. Неделя возни с крышей и денег тыщ тридцать если метарочерепица. 100тыщ или 3 тыщи в доларах и коробка готова. Обшить утеплителем и обустроить полагаю еще тыщ на писят ,в рублях. Это если ТРУДИТЬСЯ. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
За мильён уже очень приличный домик соорудить можно.Гнобить себя любимого попусту не стоит и в конуру загонять. Т.е. не стоит ужиматься по минимуму специально. Дешевле это не будет ну никак... Построить каркасную бытовочку 4х6 - можно и в 100.000 влезть запросто со всем необходимым. Даже в 50. "Фундамент-ленточка"... На фига бытовке - контейнеру - балку фундамент ленточка? 4-6 стобика или блока на песке - вот и весь фундамент. Пролеты маленькие - крыша может быть пологой, кросвельного материала мало. окна всего 2-3, дверь одна входная да 1-2 внутренняя. Полы - не паркет, и стены внутри не из мореного дуба.. но это Алексейй пишет:
|
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Алексейй пишет:
эту картинку воткнул для визуализации того о чем говорить хотелось...никаких контейнеров использовать не собираюсь, это так для примеру(у нас контейнер такой стоит как 7м3 бруса) Алексейй пишет:
Вы упускаете принципиальный момент - здание с фундаментом является капитальным, со всеми вытекающими радостями, как то: проект, паспорт застройщика, согласование, архитектурный надзор и т.п. Согласовывать такую "бытовку" это не разумно... При наличии "не капитального" фундамента, как то: песчаная насыпь, винтовые сваи и т.п. столбики, появляются понятные ограничения на материал стен - каркасник или сруб.... Минидомик этот естественно не рассматривается как "родовое поместье", это временный вариант и для одного человека(в основном) Константин пишет:
этим я займусь - когда станет понятно(для себя) что "с городом я завязал" 
|
||||