|
Описание: минимализм в домостроительстве |
|
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Константин пишет:
бытовочку 4х6 - можно и в 100.000 влезть запросто со всем необходимым. |
Об чем и речь
По планировке(пока на бумажке) мне и 12м2 хватает и даже 2-3 гостей будет куда "положить" экстренно...буду рисовать потиху...
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 18:19:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
даже 2-3 гостей будет куда "положить" экстренно.. |
Под стол? Вместо подушки - миска с салатом?... пардон, яичницей...
Стенок меньше 4 метров быть не должно. Иначе совсем туго. Делайте хотя бы 4 х 5 или 4 х 6... Можно уже будет сделать хоть небольшой "предбанничек" с гардеробом, туалетом, душ.кабиной (если зимой то... или банька будет? или в проруби?). И кух. зону - собственно "инструменты".
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 18:25:32 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Константин пишет:
зимой гостей не будет...а летом под любым кустом кровать))) обогрев будет внутремышечный...
вот что с планировочкой получается
Нажмите для увеличения
бытовочка 12м2...
вариант "экстра-мини" - - 8м2 площади....
Нажмите для увеличения
(Добавление)
Константин пишет:
Стенок меньше 4 метров быть не должно. |
у меня комната 3 метра(в городе)..на мосх ничего не давит))) или это связано с технологическими моментами какими-то?
Константин пишет:
если зимой то... или банька будет? или в проруби? |
в домике будет пока душ.кабина...от ванны пришлось отказаться))) а баня есть колхозная раз в неделю. свою построю если обоснуюсь уже конкретно.[b]
(Отредактировано автором: 14 Февраля, 2011 - 22:37:19)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 19:14:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
это связано с технологическими моментами какими-то? |
Человеку надо 15 кубов воздуха в сутки. Ну пускай на ночь 10...
Вобщем, спать в помещении менее чем в 15 кубометров - тяжко. Надо будет проветривание делать, а в маленьком помещении это всегда дискомфорт.
По планам - подход к унитазу - не гут... надо его местами с душевой кабинкой поменять, а вход в душевую - срезать угол в кабинке.
Если кровать на втором ярусе - это уже потолок должен быть метра 3...
Перекрытие над санузлом - хотя бы 2 м. 10 см перекрытие, 20 см - матрац, 110-120 см - человек сидя на матраце. что б спрсонья крышу башкой не протаранить... Уже 3,50... "небоскрёб"....
А так - вроде ничего... Или кровать сделать откидную над кухней? Как в купейном вагоне?
А над санузлом логичнее расположить все сопутствующее оборудование - водонагреватель, баки всякие, антресоли-кладовку...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 21:48:56 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
по поводу кровати на ней сидеть нормально необязательно. достаточно только влезть на коленках.
ну ударишься башкой разок-другой. потом привыкаеш.
я с женой, до появления спиногрыза, все время спали на чердачной (двухспальной) кровати. там сесть наверх нормально нельзя- потолок мешает. но особо головой не бились.
сейчас почти там не спим, ибо чтоб там ночевать нужно открывать проветривание, а если его открыть до комфорта "наверху" то "внизу" холодно. а детка еще мелкий и сам только раскрываться умеет.
касаемо квартиры причтелей- то они вдвоем неплохо уживались, и гостей человека 3-4 уклвдывали.
но полугодовасик отнимает больше мвста чем пару взрослых. |
|
В начало |
Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 22:23:35 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Надо будет проветривание делать, а в маленьком помещении это всегда дискомфорт. |
перед сном залповое проветривание(я всегда так делаю). и ночь на микропроветривании....хотя помню с маленьким ребенком спали закупоренные(жена у меня сквозняко-боязненная), нормально было...
Константин пишет:
спать в помещении менее чем в 15 кубометров - тяжко. |
кубов или квадратов? потому как 15м3 это 2.5х2.5х2.5м....таких строить ник-то и не предлагает...даже мой "экстра-мини" 24м3 получается...
(Добавление)
Константин пишет:
исправил картинки(в старом посте, чтоб тему не закидывать художествами)
(Добавление)
disatarial пишет:
если его открыть до комфорта "наверху" то "внизу" холодно |
ценное примечание....подозревал я что на "втором" этажике будет душновато... наверное лучше как Константин предлагает, над сан.комнатой сделать техническую часть и "антресольки", а нары воткнуть на даунфло..
Константин пишет:
А для СЕБЯ и за свои деньги - на фига? |
кажется начинает доходить смысл этих(цитата) слов)))).....сЪекономить можно крепко если тупо нары поставить под навесом, а если хошь чтоб с удобствами то на площади не сЪикономишь...блин. с другой стороны как-то тупо "для одного" строить излишнее..это ж топить требуется..дровами...мдя
(Отредактировано автором: 14 Февраля, 2011 - 23:01:27)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 22:37:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
это ж топить требуется..дровами...мдя |
Объем помещения прирастает в кубической зависимости, а площадь охлаждения - только в квадратичной (от линейных размеров).
Поэтому отапливать 3 х 4 х 3(высоту) ( 12 кв. м, 36 куб. объема, 66 кв м пл охлаждения
или 4 х 5 х 3 в высоту (20 кв.м 60 кубов объема и 94 кв.м пл охлаждения)
Площадь и объем увеличились почти в 2 раза, а площадь охлаждения - только в полтора...
Чем больше линейные размеры, тем меньше нужно удельного отопления на площадь и объем...
LUKA-shok пишет:
сЪекономить можно крепко если тупо нары поставить под навесом, |
Типа... Колья вбить, обмотать стрейчем, потом фольгой, потом ППС-ом, и опять стрейчем..
И какое это "излишнее"... Это - "качество жизни". Телик приятнее смотреть не скрючившись на табуретке, как дятел на ветке. А развалясь в полукресле, хотя бы...
LUKA-shok пишет:
Только что то "мойдодыр" не слабо места занимает... Трюмо?
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 23:09:55 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Чем больше линейные размеры, тем меньше нужно удельного отопления на площадь и объем... |
Я понял Вас....только "лишние" квадраты нужно всеравно топить, и построив "с запасом" можно им так и не воспользоваться(или воспользоваться неэффективно). в минимализме, получается, нужно четкое планирование без закладывания площадей "прозапас"
Константин пишет:
зачем их вбивать, пусть гуляет
раму сделал из 50 бруска, в промежутки ппс, стрейч вкруговую, по всей стене, далее сл.слой ппс и фотльги... стена готова..так все 4 и крыша, потом хлоп-хлоп собрал стенки и крышку сверху кинул.... на пол ппс, песок, ТП, плитка....плохо что сквозь стенки спьяну пройти можно...хотя тоже неплохо ключи от дверей можно забывать дома
Константин пишет:
на табуретке, как дятел на ветке. |
если телевизор смотришь например 10 часов в неделю(из168часов) - нафига для этого мероприятия выделять отдельный "офис"..если приспичит посмотреть дятло-ящик, это вполне можно сделать со спальной кровати, на которой кстати в неделю проводишь(сон) 50часов(30% времени)...итого "загрузка" площади под кровать вырастает - повышается эффективность использования площади...
По аналогии, зачем иметь отдельный обеденный стол(или вообще, о ужас, столовую), если его вполне можно совместить с компьютерным - удобное кресло ,стол широкий...удобно и многофункционально
Константин пишет:
а как же, утренний аутотренинг: "Я правильно сделал, что переехал. Всё позитивно! Мне хватает площади дома!"
(Отредактировано автором: 15 Февраля, 2011 - 00:30:12)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Февраля, 2011 - 00:03:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
нужно четкое планирование без закладывания площадей "прозапас" |
Это верно, но и "зашориваться" на один проект не стоит.. Прикиньте разные, прикиньте чем в этом доме будете заниматься "долгими зимними вечерами"... Прикиньте "фотографию своего типового дня", с утра до вечера и ночь...
Тогда ясно будет, что действительно надо, что хотелось бы, а без чего и действительно обойтись можно..
LUKA-shok пишет:
зачем иметь отдельный обеденный стол(или вообще, о ужас, столовую), если его вполне можно совместить с компьютерным - |
На клавиатуре очень хреново колбасу резать... И стакан стоит неустойчиво... Да и вообще... Компьютеру хлебные крошки противопоказаны...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2011 - 00:41:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
На СВОЕМ участке морочаться с тем что ленточный фундамент это капитальное и потому низя...... в россии до этого еще не додумались.
Хотя согласен что вагончику без разницы на чем стоять.
Сосед погорел и в процесе разбора останков дома обнаружил что его дом в деревне оказываеться стоял на земле, а то что было фундаментом оказалось накладной декорацией.Хотя дому полста лет наверняка было.
А может автору топика не заморачиваться и кантоваться с семьей в одном из домов того поселка где он разворачивает птицефабрику? |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2011 - 06:05:01 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
дом в деревне оказываеться стоял на земле |
у меня на фазенде, точно так же - никаких фундаментов не делали(дом послевоенной постройки), я не знаю уж подкладывали там бут или нет(сверху не видно)....но суть в том что дом простоял и до сих пор стоит себе, без всяких ленточек, а уж минуло столько лет....
по ощущениям там даже плодородку не снимали(или может образовалась, хотя для таких процессов 50-60 лет маловато)
Алексейй пишет:
с семьей в одном из домов того поселка |
так у меня есть уже домик(под 50м2), там и зимой бабулька "жила" как-то...когда тепло не вопрос, в этом домике даже прохладно в жару(полы по грунту сделаны, без всяких утеплений - тоже кстати, парадокс - "половая доска" снаружи выглядит вполне себе прилично, за 50 лет не сгнила почему-то, хотя лежит почти на земле....половая доска в кавычках потому что это не современная "мама-папа", а необрезная доска подогнанная друг к другу по торцу, т.е. линиии стыков идут почти хаотично и по "длинне и по ширине"....прикольно Люди делали.
Так вот, домишка этот вполне пригоден для теплого сезона, а вот зимой...я останусь там один(пока по крайней мере не определюсь окончательно с переездом, дети школа-садик, то сё) и мне такие "хоромы" не нужны....утеплять уже имеющийся домик равносильно - заново построить, да и еще не извесно как он себя поведет "в шубе" утеплителя - задачи сгноить его за год-два не стоит.
Вот и кумекаю по "будке" зимней
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 15 Февраля, 2011 - 16:13:27 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Константин пишет:
"зашориваться" на один проект не стоит.. |
Вот наткнулся на такой архитектурный выкидыш))
Нажмите для увеличения
....если забацать по каркасной технологии, может получиться вполне бюджетненько...и с площадью застройки "не минимализм" 6х6м..да в 2 этажа... буду рисовать схемы..
интересно что при 2-х этажах...."еканомиццо" на площади охлаждения(6х6 в 2 этажа 216м2, а 6х12м в 1-н этаж 252м2)
(Отредактировано автором: 16 Февраля, 2011 - 22:20:29)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 16 Февраля, 2011 - 17:23:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
"еканомиццо" на площади охлаждения( |
Ну куб - самый из прямоугольных фигур лучший по соотношению "объем / площадь поверхности".
Лучше его только цилиндр и шар.
Вообще говоря о такой вот минимизации, лучше бы иметь в виду, что это строение (минидомик) впоследствии станет или гостевым-родственным или послужит "первым камушком" для большого дома. Хотя бы в качестве кладовки или подсобного помещения. Или гаражом. Или баней. Или котельной. Или легко утилизируемым (и не на дрова), а с переборкой и изменением назначения.
Т.е. начать строить дом как бя с одного помещения, теплого, в котором как бы уже и жить можно. Потом пристроить к нему еще один блок, еще и т.д.
Такое строительство вобщем будет затратнее чем "строить сразу". Зато не напряжет по времени.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Февраля, 2011 - 17:50:27 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Еще наваял планировочку минимализма...
Нажмите для увеличения
Домишка по площади 3х4м т.е. 12м2...пятно застройки 22м2
Навеяно вот таким вариантом:
Нажмите для увеличения
Буду благодарен за конструктивную критику планировки.
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 16 Февраля, 2011 - 23:05:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Нет критических замечаний... Все необходимое есть. Терраса - беседка на входе - С апреля по октябрь, это считай летняя кухня и столовая, и гульбарий и мастэрня... Летом даже спать можно под пологом от комаров.
По медели - разве что холодильник поставить вместо рабочего столика (у двери), раковину ближе к углу (там же и слив ближе и от душа), и на торце - окно, под окном - широкий подоконник - "типа стол". Рабоче - обеденный... Ну и складной столик иметь на всякий случай.
Больше свободного пространства для ходьбы будет в центре. |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Февраля, 2011 - 23:17:39 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Просматривает форум
|
|
|
|
Внес изменения по планировочке
Нажмите для увеличения
Константин пишет:
Летом даже спать можно под пологом от комаров. |
или рамы сделать съемные(на лето) - тем самым продлить "сезон" для патио еще на месячишко в году)) а зимой ветрозащита дополнительная и курилка
(Добавление)
Вот и каркасик подоспел:
Нажмите для увеличения
замечания какие будут?
(Отредактировано автором: 17 Февраля, 2011 - 00:03:49)
|
|
В начало |
Всего записей: 826 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 00:00:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Раковину на другую сторону ее стола, а то к ней доступа нет. Руку то влево можно будет протянуть, а к раковине прямой подход нужен.
А так - на стенке (слева) какой шкафчик повесить, сушилку и все такое...
И столик перед окном мешать не будет.
Стенка 300 см, -70 дверь - 60 холодильник. Остается 170 на рабочий стол с раковиной. Рука тянется без напряга на 50 см.
Нормально. Хороший проект.
Только знаете что... Вот конкретно ЭТОТ проект - для левши... Для правши его надо зеркально отразить... Хотя, кому как удобнее...
Теперь можно хоть по-детально посчитать и бюджет строительства подбить.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 09:36:22 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Если стремиться к экономии места, то можно отказаться от умывальника в санузле. А вместо душевой кабинки поставить ванну.
Душевая кабинка обладает малой универсальностью: и руки мыть неудобно - брызги на брюки летят, и простирнуть чего по мелочи тоже надо самому целиком в кабнику залезать (брызги).
Но если поставить короткую ванну, то "сразу наступает хорошая погода".
Есть очень короткие ванны.
(Отредактировано автором: 17 Февраля, 2011 - 10:09:30) |
|
В начало |
Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 09:54:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
ССергей пишет:
Но если поставить короткую ванну, то "сразу наступает хорошая погода".
Есть очень короткие ванны. |
вот это на мой взгляд хорошая идея. на ванне и душ и кран для мытья рук. дверь напротив унитаза. заместо рукомойника- стена, за которой встанет холодильник. ну либо мойка посуды ( в зависимости от места)
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 10:06:43 |
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
Вроде неплохой проект складывается. Сам озабочен гостевым домиком минимальной стоимости. примерно так его и представлял. В ссылке дом как я понимаю из шпунтованных досок без каркаса? Почему бы не использовать эту технологию+слой утеплителя? |
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 10:17:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ССергей пишет:
А вместо душевой кабинки поставить ванну. |
Ванна еще хуже по функционалу, чем душ, имхо.
Стирать - это стиралка под раковиной.
А в душе можно сделать глубокий поддон - и мойся и стирай, и сиди в корыте, если захочешь.
По мелочи - стирать в раковине можно. Просто ее побольше поставить и с затычкой слива. Так во всех отелях делается.
Такие домики строятся не для того, что в них в ванных нежиться... На улице себе спа-бассейн сделает...
Василий пишет:
из шпунтованных досок без каркаса? Почему бы не использовать эту технологию+слой утеплителя? |
Если на зимовку - то по любому придется сантиметров 15-20 урсы на стены положить.
Я думаю, лучше всего его по каркасу построить. Причем разнесенному, толщиной сантиметров 20... Если на зиму...
Еще бы неплохо добавить разборный тамбур или может быть закрывать на зиму "террасу", хоть поликарбонатом... А то придется входные двери делать герметичными, пластиковыми...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 10:34:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
А в душе можно сделать глубокий поддон - и мойся и стирай, и сиди в корыте, если захочешь. |
Вы на правильном пути. Еще немного подумать, и глубокий поддон можно не делать, а использовать готовую короткую ванну.
Константин пишет:
По мелочи - стирать в раковине можно. Просто ее побольше поставить и с затычкой слива. |
Опять получается короткая ванна (это, если подумать).
Константин, Ваши доводы для флейма?
(Отредактировано автором: 17 Февраля, 2011 - 10:57:32)
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 10:49:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
У "готовой короткой ванны" - не ПЛОСКОЕ дно... Это легко разглядеть или ощупать руками.
В ней стоять не удобно, а надо сидеть или лежать, скрючившись или задрав ноги как в гинекологическом кресле, если падагра в коленках...
А у поддонов - дно плоское, именно для стояния.
В конечном итоге, каждый поставит себе то, что сочтет нужным... кто то любит мыться в полный рост, кто то скрючившись в бадье... Это уже интимные детали.
А что касается стирки в "короткой ванне" - вспомните сказку "Лиса и журавель". В ванной носки постирать - вода надо литров 50... А тут - жизнь зимой планируется и вопрос с коммуникациями вообще пока не ясен.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 11:05:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
тока что вспомнил: в одной из гостиниц видел тушевую кабину с высоким бортиком. почти как у ванны. чем не вариант? |
|
В начало |
Отправлено: 17 Февраля, 2011 - 11:59:25 |
|