| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Этот вопрос постоянно возникает при строительстве домов и ответ на него неоднозначный. При утеплении дома снаружи- мы получаем как бы большой ТА, внутри которого и живём. Такой дом медленно нагревается, но соответственно и медленно остывает. Это плюс, так как своей тепловой инерционностью дом сглаживает колебания температуры воздуха за окном. Однако, если дом успел остыть, то что бы его нагреть потребуется значительное время и кол-во энергии. Есть в таком доме и ещё один недостаток, который практически не рассматривается- это теплопотери через фундамент. Ведь в таком доме придётся утеплять и фундамент. При утеплении дома изнутри (имеется ввиду полное теплоизолирование внутреннего пространства) дом быстро прогревается, но соответственно и быстро остывает. Для утепления требуется меньше теплоизолятора. Полностью исключаются потери через фундамент. "Тепловую массу" можно вынести ВНЕ дома если использовать ТА. Получается, что утеплять дом изнутри выгоднее. Что думаете Вы по поводу вышеизложенного? |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
А как Вы рассматриваете каркасные дома, которые собственно и состоят из одного утеплителя? Как утепленные снаружи? или как утепленные изнутри?  Теплототери через фундамент, имхо, имеют слабое отношение к способу утепления. Тут скорее речь о технологических ошибках, если мостик холода на уровне перекрытия оставлен без присмотра. Даже в старину по этому поясу делали забирку, что бы его устранить. Правда называли ее - "завалинка". Эта заваринка и опоясывала дом по периметру, что бы "по полу не дуло"... Николай пишет:
Согласен. В современных условиях, уже наверное - "ДА", утепляться изнутри может быть и выгоднее. Хотя - и не слишком очевидно... НО! только в случае. когда есть постоянный источник тепла. Постоянный - в смысле действующий абсолютно непрерывно. Как то - газовый котел, печь непрерывного действия, электроконвектор... Так, что бы малейшее охлаждение тут же компенсировалось поступлением тепла. Если же источник тепла - циклический. Пусть хоть раз в несколько часов... То утепляться надо только снаружи! Именно что бы повысить тепловую инерцию здания. Это же стоит делать и по причине "перестраховки" - вдруг авария с источником тепла? В доме, утепленном снаружи вы сможете 1-2 суток прожить вообще без отопления. А в доме, утепленном изнутри - уже через 1-2 часа будет сильно некомфортно... Поэтому вобщем то предпочтительно в постоянно отапливаемых домах иметь внешнее утепление. Меньше заморочек с отоплением в любом случае... А в периодически отапливаемых (типа дача раз в неделю) - внутреннее. Приехал в холодный дом - быстро прогрел... |
||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
По-моему без разницы где ставить утеплитель, главное чтобы он подходил для этого. Внутри можешь любую минплиту использовать, а снаружи - только для вентфасадов или полистирол. ВОт и вся разница. Для частников - обычно первое, а для гражданского строительства обычно фасад утепляют. (Добавление) Rudel пишет:
Ну может и так, реально ведь получается гражданский объект - внешнее, частник - изнутри. 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
От непонимания сути происходящих процессов... "Научи дурака Богу молиться - он себе и лоб разобьет"... Только "дачку раз в неделю" есть смысл изнутри утеплять... Дом постоянного проживания - только снаружи. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
А не забываете что стены ещё промерзают . А полных циклов замерзания оттаивания хорошая стена может и выдержит ,но на пользу не идёт. А во вторых с точкой росы не всё гладко получается. Т.е надо весь дом превратить в гермитичную паро(см воздухо)непроницаемою коробку. В третьих полезная площадь пропадает. а в четвёртых Цитата:
Зато на стыке между этажами появляется Ну на даче зимой тоже раз в месяц топить, зато всё лето в плассмасовой коробке сидеть , ну тут строго на любителя впринципе прохладнее должно быть
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
 Про это даже и говорить не стоит... Вода в стене что хочешь порвет при замерзании. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Николай пишет:
На пучинистых грунтах фундамент по любому лучше утеплить снаружи. Еще и под отмостку утеплитель положить. И теплопотери тут ни при чем. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
poganec пишет:
Это и имеется ввиду. Если есть нормально работающая вентиляция, то какие могут быть проблемы с паром? Константин пишет:
А не нужно делать стену из материалов в которых будет вода. Например, можно сложить и фундамент, и стену из блоков ФБС, а внутри утеплитель- пеностекло. |
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
 Экий Вы оригинал...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Майстер пишет:
Да уж... Не люблю "молдавские варианты". |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Утепление капитального дома (т.е. не со стенами-утеплителем, а промерзаемых массивных) изнутри оправдано только тогда, когда а) эти стены не боятся промезания (типа массив дерева) или абсолютно гидрофобны, (типа камень) б) выполняют исключительно защитную или несущую функцию. в) в холодное время используется исключительно эпизодически. Тогда помещение быстрее прогревается... Во всех остальных случаях - это ересь и как раз - "молдавский вариант"... Типа "хазяин так сказал сделать... Нам то что... Нам тут не жить. А горе от ума - это проблемы заказчика... " Дом, утепленный изнутри можно рассматривать как каркасный дом, состоящий сплошь из утеплителя. А капитальные стены - сами по себе... Типа - толстая холодная штукатурка...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
И чем Вам не нравиться предложенный мною вариант? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Вы имеете ввиду стены из ФБС с утеплением изнутри? Все определяется режимом его дальнейшей эксплуатации... Если постоянно отапливаемое - то почему бы его не утеплить снаружи для повышения тепловой инерции... А если периодически - достаточно пол-кирпича толщины стены.. Что б только крышу держали... В принципе - это будет "каркасником". С каркасом из кирпича или бетона. (Ничего плохого против каркасников не имею...). Только каркас "сплошной", с бессмысленным расходом иатериала. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Да. Константин пишет:
Режим неизвестен. Поэтому хочу иметь нечто универсальное, для любых режимов. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Тогда просто "стены из утеплителя". Выводим кракас "за скобки" и по-фигу, из чего он будет сделан. Он не будет размораживаться, даже если вы дом изнутри сильно прогреете. Он все равно будет иметь температуру окружающего воздуха... Если стены (несущие) вообще не играют никакой роли в утеплении и допускается их полное охлаждение (отсутствие отопления) с возможностью быстрого прогрева внутренносте дома, то, естественно их лучше вынести наружу и сделать из индифирентного к температурным колебаниям материала... Того же Железобетона... Тут Вы правы. Надо только решить проблему постоянного источника тепла для этого термоса... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
При утеплении дома изнутри "тепловую массу" можно запасать ВНЕ дома, например в виде ТА. Хотя и предметы находящиеся в доме тоже являются небольшими ТА. Например, внутренние перегородки могут запасать тепло, и печь, которая будет в доме как аварийный источник тепла тоже запасает тепло. А вот сколько его надо запасать? Есть ли оптимум, выше которого уже и не надо, или чем больше тем лучше? В случае использования ТА тепловая масса является отключаемой, что весьма удобно. (Отредактировано автором: 10 Марта, 2009 - 17:28:50) |
||