Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
В случае использования ТА тепловая масса является отключаемой, что весьма удобно. |
Мне пришлось потратить очень много времени, что бы Вас в этом убедить...
Поскольку тепловая масса и моего дома - никакая, так как стена - сплошной утеплитель той или иной степени эффективности...
Но при размещении ТА вне дома возникает проблема переноса этото тепла в дом... Это раз...
Теплоизоляция (чумовая) самого ТА - это два...
Зарядка ТА - это три...
У меня то он хоть в подвале под домом...
А сколько тепла надо - зависит от теплопотерь самого дома и климата вокруг... У меня, это например - ок. 8-10 кВт в час... Ну в среднем на весь отопительный сезон 180 суток, по 5 Квт в час = 20-22 тыс. кВт (кВт*часов, если хотите по электрическому...)
И добывай их как хош... Хоть солнцем, хоть дизельным топливом...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Марта, 2009 - 18:00:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Мне пришлось потратить очень много времени, что бы Вас в этом убедить... |
Ну, я не очень сопротивлялся.
Я вот думаю- а что может запасти бОльшую тепловую массу внутри дома?
Может межкомнатные перегородки делать массивнее? Вот и будут они небольшим ТА.
И ещё- окна с северной стороны дома стоит сделать небольшими по площади, а вот окна с южной стороны- значительно больше, что бы использовать непосредственный солнечный нагрев помещения.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2009 - 13:17:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
Может межкомнатные перегородки делать массивнее? |
Ловля блох... Массивные перегородки потребуют серьезного фундамента, а запасут не так уж и много... Посчитайте теплоемкость хоть 1000 тонн кирпича... Это неделя "запаса" в лучшем случае...
Николай пишет:
окна с северной стороны дома стоит сделать небольшими по площади, а вот окна с южной стороны- значительно больше, что бы использовать непосредственный солнечный нагрев помещения. |
По иронии судьбы, тогда когда нужно тепло - солнце не светит...
Вернее наоборот - солнце не светит - нужно тепло...
Солнечный обогрев "работает" только в демисезон, в основном - весной...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Марта, 2009 - 17:14:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Это и имеется ввиду.
Если есть нормально работающая вентиляция, то какие могут быть проблемы с паром? |
А проблемы с паром примерно такие. Между стеной и утеплителем постоянно влага и следовательно плесень . Ну и бактерии различных там тьма. А у любой вентиляции есть мертвые зоны.
Да а всётаки нафига вам стены. Поставте крышу на четыре столба ,а стены из утеплителя . Кстати распрашиваю таджиков как у них дома
делают. Так у них делают также ставят по углам столбы монолитные ,
А между ними стены кирпичами из необожжоной глины или просто кусками сырой глины закладывают. Так кстати трех этажные дома
даже строят. Но снаружи и внутри штукатурят цементным раствором и качественно.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2009 - 18:02:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
poganec пишет:
Между стеной и утеплителем постоянно влага и следовательно плесень . Ну и бактерии различных там тьма. |
Откуда возьмётся влага между стеной и утеплителем в предложенном мной варианте, если пеностекло будет положено на водонепроницаемый раствор типа Гидростоп? И сколько её там будет? Даже если она там и будет, то такому утеплителю как пеностекло влага просто пох.
Так что эта проблема меня слабо волнует.
Константин пишет:
Константин, это куда же Вы собрались положить 1000 ТОНН кирпича?
Это 700 кубов кирпича! Это что за дом такой будет- пятиэтажка наверное?
Ну а если серьёзно, то ТА может быть в виде материала печи и бетонных (кирпичных) перегородок. Для увеличения теплоёмкости перегородок в них можно заложить бутыли с водой, в небольшом доме в перегородках можно уместить около 4-5 кубов воды, что уже обеспечит теплоёмкость 21 Мдж. При отъёме по 2Кдж в сек этого тепла хватит на 3 часа и после этого температура внутри помещения снизится на 1 градус.
Тогда алгоритм отопления дома такой- если дом остыл, то включается "ударный" прогрев- печь и конвекторы. После накопления тепла материалом печи (или другим ТА) печь выключаем и переходим на нагрев только конвекторами, которые по сути будут только компенсировать теплопотери через поверхность дома.
(Отредактировано автором: 11 Марта, 2009 - 21:10:39)
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2009 - 20:48:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
куда же Вы собрались положить 1000 ТОНН кирпича? |
"Не мы, а Вы..."
Я написал "хоть"... Имея ввиду, что даже 1000 тонн - не решает проблемы теплоаккумуляции... Средний вес кирпичного дома - тонн 200-300, так что 1000 тонн - это не фантастика... Обычный новорусский коттедж на 3-4 уровнях...
Николай пишет:
Тогда алгоритм отопления дома такой |
Это плохой алгоритм... Не комфортный. То жарко, то холодно...
Проще уменьшать мощность отопителя хоть до нуля, компенсируя только теплопотери, но поддерживать стабильную температуру.
При этом отопление электричеством, даже в минимальной степени - достаточно дорогое... Единственный плюс - абсолютная автоматизация...
При этом - надо иметь необходимую выделенную мощность...
Впрочем, надо посчитать... Может быть действительно такая схема будет рабочей... Стоимость тепла от солярки, например и от электричества - сопостовима... Поэтому на малых мощностях гонять удобнее электричество. На больших - подключать другие источники... Минус - все другие источники - Кроме газа (пока плохо автоматизируются...
Правда дизельные печки - они оть работают на макс. мощности, но просто включаются и выключаются, грея воду в бойлере...
Т.е. процесс - довольно творческий...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Марта, 2009 - 21:14:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Проще уменьшать мощность отопителя хоть до нуля, компенсируя только теплопотери, но поддерживать стабильную температуру |
Именно это я и имел ввиду, когда говорил о компенсации теплопотерь дома. Температура в доме естественно должна поддерживаться на комфортном для человека уровне в +23 град.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2009 - 21:22:55 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Если есть автоматически регулируемый по мощности источник тепла - ТА вообще не при чем, если тепло не "халявное".
Самый лучший тепловой аккумулятор - это химический, это топливо... Дрова, солярка, уголь, газ, электричество...
Запасена энергия солнечная многих-многих лет... |
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Марта, 2009 - 21:30:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
а зачем вообще этот гимор с накоплением тепла в перегородках. выносите утеплитель наружу несущих стен вот вам и аккумулятор тепла (кирпичные или деревянные стены). К тому же точка росы сместится из стен в утеплитель |
|
В начало |
Отправлено: 17 Мая, 2009 - 20:19:04 |
|