|
|
|
|
| Описание: Как сделать правильный садовый водоем. Как избежать цветения воды. Разведение рыбы. |
|
|
|
Taciturn
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
  |
   |
нучто могу сказать по опыту эксплуатации водоема в условиях от минус 15 до минус 30 градусов... Прикольно Метр снега, толщина льда всего 30 см.
Раз в три дня включаю дренажный насос мощностью 500 ватт(прогоняет 12 кубов в час) на несколько часов(от 3 до 6). За это время он делае полынью метра два в диаметре и воду хорошо прогоняет через соприкосновение с воздухом. Пока рыба не всплывает Варианта два: либо уже померла, либо пока хватает кислорода Может включать каждый день на пару часов?Или лучше каждую ночь...
По деньгам получается вроде не накладно(по стоимости электричества). Намного дешевле, чем сразу отдать 3000-4000 р за маломощную помпу для пруда. |
|
| В начало |
Всего записей: 287 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 11 Января, 2010 - 18:08:45 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Taciturn пишет:
| Может включать каждый день на пару часов? |
А есть такие таймеры дешевенькие - электромеханические (рублей 80-90 кажется...)
У них возможность установки с дискретой 15 минут на круглые сутки.
Можно поставить например каждые 2 часа на 15 минут...
Поспрошайте в магазинах, не дефицит вроде...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Января, 2010 - 19:08:44 |
|
|
Taciturn
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
пробовал, 15 минут не хватает для размытия льда До сих пор включаю раз в два три дня на ночь, иногда на день и ночь.
Кстати, пока пользуюсь водой из водоема через фильтр-кувшин для питья. Вода обалденно вкусная. Но после включения насоса приходится сутки ждать, пока муть подосядет |
|
| В начало |
Всего записей: 287 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 10 Марта, 2010 - 21:21:11 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| пробовал, 15 минут не хватает для размытия льда |
Гм.. Там просто "дискрета" = 15 минут... Можно нажать 2-3-4 дискреты подряд... Будет час.
Эта такая тупая штуковина - моторчик "1 оборот в сутки". И куча микровыключателей по периметру диска (24*4= 96 "микриков") соответсвенно каждый микрик отвечает за свои 15 минут... Стоит такой девайс 86 руб (что то около).
Недостаток - света нет - все сдвигается на время когда его нет.
Есть и электронные таймеры, рублей за 200-400. Там вообще программ 15-20. Тупо электронные часы, и задаешь программу "во столько включить - во столько выключить"... и так раз 15-20...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Марта, 2010 - 22:31:25 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| По поводу ПВХ на примере моторных лодок. Плотность 800 г.м.. Эксплуатация март-декабрь в хв. и гр.. За 10 лет ни малейшего признака разрушения самого материала |
|
| В начало |
Отправлено: 25 Марта, 2010 - 23:25:53 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| Константин,прочитал новый Форум (Садовые водоемы, пруды, бассейны. Опыт строительства и эксплуатации).Где мне можно найти старый форум в котором вы расказываете о строительстве своего водоема? |
|
| В начало |
Отправлено: 27 Марта, 2010 - 08:57:38 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
valem пишет:
| Где мне можно найти старый форум |
Это не форум. Это статьи. Их много, поэтому вверху поисковая форма "поиск по сайту" - набираете "бассейн на даче" и вперед.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Марта, 2010 - 10:28:22 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| Ну с прудами на 800 кубов и карасями в них в принципе все понятно. У меня планируется масштаб несколько другой, недостатка с землей у нас нет, мешающих соседей тоже мало, потому планирую к бабкиным 51 сотке, пригородить и ее же колхозный пай в 7,62 га, ну и потом всеми правдами и неправдами переоформить это все в свою собственность. Связи с чем (по территория которую планирую прихватизировать, протекает маленькая речка, бежит быстро шириной полметра), собираюсь возвести плотину, тем более что раньше там ее пытались делать - насыпь сохранилась, но поскольку в нашей местности (склон крупнейшего водораздела в Европе, разделяет бассейны Северной Двины и Волги), все ручьи весной и осенью превращаются в ревущие горные потоки, плотину несколько раз по весне сносило, затею эту бросили. Выше по ручью есть запруженное озеро, даже наверно поболе размером чем планирую я, но тоже каждую весну дежурит бульдозер на плотине, а то давно унесло бы. Вообще, у нас много частников наделало себе таких плотин - но по весне, все по ним скачут укрепляя, либо спускают воду. По вышеописанным причинам, мне не хочется перенимать их опыт строительства, своего нет (есть идеи, но не более), вот может кто сталкивался? плюс хочу в конструкцию слива как нить впихать несколько генераторов, так скажем для света в баню и пр мелочи. Так что если найдуться желающие дать дельные советы - буду рад выслушать. |
|
| В начало |
Отправлено: 28 Марта, 2010 - 12:38:50 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Леха-чик пишет:
| собираюсь возвести плотину |
Вот "на коленке" вам этого сделать не дадут. Например потому, что водохранилище, которое естественно образуется у плотины, тут же поднимет уровень грунтовых вод и изменение гидрологии на пространстве куда большем, чем 7,62 га...
Выкопать омут - сколько хотите, он уровень не изменит.
А плотина - это совсем другое... Там и УГВ, и водосброс и защита от паводков... (а если ее прорвет? и кого подтопит - устанете расплачиваться...
Леха-чик пишет:
| все ручьи весной и осенью превращаются в ревущие горные потоки, плотину несколько раз по весне сносило, затею эту бросили. |
Тем более...
Так что лучше подгоняйте экскаватор и копайте яму, а не насыпайте холм...
Леха-чик пишет:
| впихать несколько генераторов, |
Про это вообще забудьте... Огород городить ради генератора в 100 Вт не стоит, а энергия падающей воды равна mgh
А у вас ручеек "полметра".
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Марта, 2010 - 19:26:49 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Константин пишет:
Леха-чик пишет:
| собираюсь возвести плотину |
Вот "на коленке" вам этого сделать не дадут.
......Огород городить ради генератора в 100 Вт не стоит, а энергия падающей воды равна mgh
А у вас ручеек "полметра".
|
Ну про плотину эт вы загнули, 7 гектар затоплять ни кто и не собирается, метра 2-3 глубиной (в самой глубокой части), и хватит, а по самой плотине думаю гектар затопиться не больше, там берега поймы достаточно крутые, да и стояла там плотина ни кто слова не сказал. что касается снести при прорыве что нибудь - ничего там нет ниже по реке, мостик если только в деревню, ну так его восстановить копейки, а дальше до впадения реки ничего нет. Да я и писал, у нас этих плотин понастроили... ну да все неправильно. Ну да ладно, проблемы с законом, это один аспект, к этому я готов, меня больше волнуют правильность конструкции, как раз чтобы не сносило. Хочется посчитать заранее во что такая затея обойтись может.
Классический вариант плотин у нас - это сруб типа в длинну - сколько хватит бревен, а шириной 2-3 метра, типа как бы 2на2 или 3на3 а в обе стороны выносы бревен на сколько хватит - все это вставляется в насыпь на пути потока, и засыпается камнями и пр. что под рукой, сверху делался большой желоб из дерева типа слив, так были все мельницы сделаны. Достоинством такой постройки является дешевизна и простота, недостатком - недолговечность, и постоянный присмотр во время паводков (на мельнице постоянно жили). Я же хочу сделать ее с запасом прочности и регулируемым уровнем, может у кого есть готовые решения. Материал планирую Ж/Б (сваи, плиты), связка на водостойкий цемент и сварку, и по верху возможно мост для легкового транспорта (недалеко идет трасса - будет личный выезд на нее из будущего дома).
Про энергию воды вкурсе, толь ко раньше на речке мельница стояла, там энергия приличная нужна, да я и не Чагино питать собираюсь, а освещение в бане, и возможно фонари вдоль дорожки до бани, типа автомобильных или как в пассажирских вагонах лампочек, понимаю что тускло будет, но все легче чем вообще без света и на халяву, и на ночь оставишь не жалко, зато когда много лампочек, пусть и не ярких - красиво, вечный новый год . Этим лампочкам надо то фигню какую, особенно если в цепь аккумулятор вставить, просто от дома до предполагаемого места бани, - метров 100 не меньше, тащить туда провода, да еще потом платить за все это утовольствие, электричество то дорожает, а тут бесплатно, надо только умело взять. Да и светодиоды в конце концов есть, да не дешевые пока они, но 5 лет назад и худенький ноутбук больших денег стоил а как только получил распространение - раз в 5 подешевели. Да и если уровень регулируемый, воды накопиться, надо в баню - приоткрыл шлюз - такой напор будет - что и настоящую турбину крутить сможет , на ночь с товарищами под пивко посидеть хватит, а там опять закрыть, пусть копится до следущего раза.
(Отредактировано автором: 29 Марта, 2010 - 12:00:06)
|
|
| В начало |
Отправлено: 29 Марта, 2010 - 11:41:36 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Леха-чик пишет:
Ну могут и сказать... 
В г.Киржаче (по дороге на дачу проезжаю) такой случай рассказали.
Было озеро еще при совке - образовалось в результате устройства плотины на речке Вахчелка. Ну не пол-метра, а метров 5, но тоже... несудоходная, вобщем...
Потом то ли плотину немного понизили, то ли вообще прорвало... Вобщем почти исчезло озеро, стало маленьким...
тут строительный бум начался. Ну народ покруче хочет же на первой линии свои дворцы...
Построили. Ну не на сваях (там болото), но недалеко от воды.
Фигак - власть сменилась... Плотину стали восстанавливать.
Оп-с! у всех этих крутых подвалы затопило (уровень ГВ поднялся). Они в крик. Власть опять сменилась - спустили воду...
Потом опять сменилась - озеро сейчас есть (видно из окна автомобиля...)
Леха-чик пишет:
| проблемы с законом, это один аспект, |
Но он самый главный... Если вы кого-нить начнете доставать своими нерегулярными сбросами "под пифко" - то проблема прочности плотины станет самой легкорешаемой...
У кого то может ниже - водопой для скотины, а вы в это время - "набираете"...
Леха-чик пишет:
Это иллюзия. Посчитайте - и вы увидите, что протащить 100 метров провода гораздо легче, чем возня с генератором.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 29 Марта, 2010 - 22:48:15 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Какая же иллюзия, провод проводом а оплачивать электричество? Да бог с ним с генератором. В первую очередь меня конструкция плотины волнует.
А насчет кому то мешать - это фигня - не кому тут мешать в деревне круглый год функционируют 5 домов (крутые к нам не поедут далеко, у властей руки никогда не дойдут по той же причине), скотина в одном, у всех свои колодцы. Короче никому мешать не буду, тем более, как я уже писал выше по течению стоит одна плотина претензий ни у кого к ней нету. Я бы и не спрашивал про устройство, а сделал так же, если бы не нравилось то что 2 раза в год (весной и осенью) в паводок, без присмотра не оставишь, там постоянно бульдозер дежурит, для того чтоб вовремя прорывы устранять, и наводит вокруг нее бяку полную, я же по плотине и дорогу к дому своему планирую проложить, с покрытием, следовательно мне такой вариант плотины не подходит. |
|
| В начало |
Отправлено: 17 Апреля, 2010 - 22:00:45 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Леха-чик пишет:
| а оплачивать электричество? |
"государственное" электричество - самое дешевое, какое только может быть... Я имею ввиду из легальных источников.. ( а то у меня зимой прошлой сперли генератор из гаража, понятно, что у того, кто спёр, ток дешевле, чем из сети... Хотя бензин ему тоже надо покупать... Так что - все равно не дешевле... )
Леха-чик пишет:
| стоит одна плотина претензий ни у кого к ней нету |
ну так он наверное - набрал и держит, сбалансировал приток со сбросом...
Вы же собираетесь то копить, то ударно сбрасывать... Это совсем другой режим эксплуатации...
Леха-чик пишет:
| я же по плотине и дорогу к дому своему планирую проложить, |
Ну тогда это не плотина, а плотинища...  Шириной метра 3-4 по вершине. По основанию - и все 10...
Тогда чего думать.. Вы что, плотин никогда не видели?
делайте в сечении земляную трапецию, вверху метра 4, не меньше (что бы дорога поместилась), откосы - градусов по 30, не круче. и вверху - несколько труб для сброса паводкового... сброс - отбетонировать, что б саму плотину не размывало...
Основание плотины - лучше забутить камнем или бетонным мусором...
Если есть теодолит хороший - "обстрелять" потенциальный урез воды на местности, что бы знать, что затопит, что нет...
Про электричество и не думайте, не тот у вас "дебит" ручейка... Вы даже генератор никогда не окупите этим "бесплатным" электричеством... Затея имеет смысл, если с него хотя бы 5-10 кВт можно было бы иметь постоянно... Да хоть 2-3... (а это - примерно 10.000 Дж в секунду.. С учетом КПД водяного колеса_винта, да мех. потери, да КПД генератора - все 30.000 Дж вылезут.
Если по mgh считать - то это примерно 1,5 кубометра в секунду с высоты 2 метра... И будет вам 3 кВт мощности...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Апреля, 2010 - 22:31:26 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| Не бетон с железом в таком сочетании (бетонированная труба) использовать нельзя, это точно, там постоянно будет выливаться вода, при замерзании бетон и железом имеют разный коэффициент сжатия - между ними рано или поздно вклиниться вода и при замерзании выдавит трубу или растрескает бетон, уже видел примеры. Я вот какую конструкцию думаю, во-первых выпуклой частью навстречу течению, во-вторых через 6 метров вбить сваи по периметру плотины, между ними залить ленту на метр и см 30 шириной, между сваями поставить плиты 6 м (сваи и плиты от разобранной старой фермы, разобрали без меня но хватить должно остатков), щели забетонировать, с другой стороны засыпать землей и камнями поверхность плотины засыпать камнями и положить асфальт, посередине бетонный же желоб для слива в случае переполнения (страховочный), над ним мостик из плит. Сам же слив внутри плотины, где нить сбоку - 3 бетонных колодца разного уровня (для регулирования уровня воды в пруду), с общим каналом под плотиной для вывода сбрасываемой воды вот как то так. Уровень затопления ничем замерять не надо, он прекрасно виден (как я уже говорил на том месте был пруд. Что до генератора, то его в принципе можно и не делать, но была идеч как раз в этот колодец и установить несколько последовательных вращающихся от воды колес по всей длине колодца, они будут все вместе приводить в движение генератор, который круглосуточно будет подзаряжать два-три аккомулятора от комбайна или косилки, чего для освещения бани, площадки перед ней, дорожки от нее до дома и живописных тропинок вокруг плотины светодиодными источниками (типа гирлянды) должно с избытком хватить. И вряд ли это будет дешевле чем куча проводов для электросети такого масштаба если учесть что от дома до предполагаемого места бани 150 метров, но это все будет считаться и делаться по мере свободного времени и денег, главное плотина и пруд, это сразу после постройки бани, или скорее даже одновременно. |
|
| В начало |
Отправлено: 26 Апреля, 2010 - 00:08:21 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Леха-чик пишет:
| при замерзании бетон и железом имеют разный коэффициент сжатия |
Ну приехали...  ЖБИ получили такое широкое распространие именно потому, что бетон и железо (сталь арматурная) имеют абсолютно одинаковый К теплового расширения...
(Добавление)
Леха-чик пишет:
Новый бетон к старому не пристает...
Но сбросы на таких плотинках так и делают, в виде колодца, и по дну проложена труба из него или "П"-образный тоннель. Вода достигнув уровня колодца падает в него и стекает вниз и потом под плотиной дальше по трубе течет, в естественное русло.
Такой способ позволяет избежать замерзания воды в сбросе, так как вода находится в теплой зоне и лед не образуется, как при переливе.
Плиты все же лучше ставить не вертикально, а укрепить ими насыпь тсо стороны воды, причем достаточно пологую... Что бы зимой лед не упирался в плиты, а выползал по ним вверх.
Вобщем, примеров таких плотин и плотинок и у нас море, так что велосипед изобретать не стоит. Хотите - сфотаю.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Апреля, 2010 - 00:22:57 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Константин пишет:
Ну приехали... ЖБИ получили такое широкое распространие именно потому, что бетон и железо (сталь арматурная) имеют абсолютно одинаковый К теплового расширения...
Вобщем, примеров таких плотин и плотинок и у нас море, так что велосипед изобретать не стоит. Хотите - сфотаю. |
Не знаю как арматурная сталь, а трубы выдавливает на раз, есть не один пример уже. Тем более одно дело арматура в заводских изделиях, где бетон определенных характеристик, а другое дело самозамешиваемые смеси, уж не будете же вы утверждать, что как не замешивай, все равно коэффициенты одинаковые? Да и не может быть у металла одинаково с бетоном (где логика? не может быть одинаковых подобных значений у веществ с разными характеристиками и совершенно разного генезиса), там полюбому разница есть, либо по объему, либо по скорости изменения объема. А арматура в ЖБИ живет не из-за того, что они одинаковы, а из-за того, что разница изменения по объему из-за малой толщины арматуры, незначительная, и не оказывает серьезного влияния, компенсируясь упругостью бетона и металла. А труба - вот тут уже, как показывает практика, при таких размерах не пренебрежешь и не компенсируешь этой разницы.
Что ксается фото - давайте, если не трудно, потому что все что видел я - как раз с вертикальными стенами в сторону воды, ну или почти с вертикальными.
(Отредактировано автором: 02 Мая, 2010 - 00:14:38)
|
|
| В начало |
Отправлено: 02 Мая, 2010 - 00:09:49 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Леха-чик пишет:
| плюс хочу в конструкцию слива как нить впихать несколько генераторов, так скажем для света в баню и пр мелочи. |
Для вашего случая (если требуется только электричество а не, допустим, пруд для разведения форели) есть изящное решение без строительства плотин и запруд.
Оцените перепад высоты по течению речки по вашему участку. Если он более метра с места втекания до места вытекания (или места бани) уже имеет смысл заморачиваться. На светодиодное освещение точно хватит. и при этом плотины строить не надо.
Итак, в верхней точке рядом с ручьем (или рекой) закапываем кольцо железобетонное. Можно на некотором удалении делаем его сообщающимся с ручьем. Ниже возможного уровня воды в кольце сбоку делаем отверстие диаметром от 50 до 150 мм. (какие сможете достать трубы) и герметично соединяем его с трубой (трубу желательно взять жесткую, хотя прилично работает и пожарный рукав, например, но его тяжело изначально наполнить водой при небольшом перепаде высот).
Трубу тянем до нижней точки участка к ручью. На конце ставим шаровый кран и за ним форсунку. Форсунку направляем на турбину которая закреплена на вале отъема мощности, который в свою очередь подключаем к генератору. Через турбину вода обратно сбрасывается в ручей.
Подобная конструкция работала у нас в одном туристическом лагере. Причем в том варианте все получилось достаточно компактно. Поскольку речка изрядно петляла и труба соединяла два уха петли по кратчайшему расстоянию. было что-то около 50 метров. Еще повезло с бобрами. Между высшей и низшей точкой была их плотина, что добавило к величине перепада уровней порядка пары - тройки метров. И там он был около 5-6 метров. Этого хватило чтобы крутить жигулевский генератор. И это при сделанной из подручных средств турбине (которая за месяц пару раз ломалась в хлам). В качестве трубы использовался пожарный рукав. Точнее несколько. Всех характеристик не помню уже лет 15 прошло да и главным Кулибиным был там не я. Водозабор был организован без бетонного кольца а просто бросили пару больших бревен в воду и зажали между ними металлическую трубу пару метров длиной на глубине сантиметров 20. Уже к ней был подключен рукав. Бетонное же кольцо позволит сначала все смонтировать а потом пустить в систему воду.
В вашем случае можно, если оно не очень далеко, использовать уже существующее водохранилище. Врыть кольцо на его берегу а трубу завести себе на участок.
А водоем для купания рядом с баней действительно проще вырыть, чем плотину городить.
зы:
Да и в водозаборе надо предусмотреть решетку, дабы лягушки форсунку не забивали
(Отредактировано автором: 03 Мая, 2010 - 16:30:57)
|
|
| В начало |
Отправлено: 03 Мая, 2010 - 15:05:00 |
|
|
|
