Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Система воздушного отопления дома

[Страниц (2): « 1 [2] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
помимо собственно продуктов горения, высасывает в трубу и еще в 3-5 больше воздуха из комнаты. (из-за этого и низкий КПД, зато отличная вентиляция.

Да я в общем-то о том же говорю. Важно использовать ВСЁ тепло, получаемое от сгорания дров, а не греть тупо атмосферу. Поэтому и температуру выходящего наружу воздуха нужно иметь не выше, например, +25 град. Кстати, можно использовать в печном отоплении и глауб. соль как ТА, нагревая её выше +32 град. Ведь кирпич из которого сложена печь имеет теплоёмкость примерно в 7 раз меньшую чем вода, а уж при сравнени с солью- вообще никуда не годен.
Для Вас придумать конструкцию такой печи я думаю не проблема. Если нужно будет обсудить такую печь - всегда готов.
В начало Отправлено: 01 Сентября, 2008 - 10:20:42
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну ВСЕ тепло вряли удасться...
Но % 70-80 - реально, думаю.
Это что касается отопительной печи. Камин - имиджевая печка. Не столько отопление, сколько антураж. Поэтому пока выведем ее за скобки.
А что касается отопительной печки - это очевидно "самоварный" вариант с автоматизированной загрузкой топлива... Зимой подумаю...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Сентября, 2008 - 15:07:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование


Константин пишет:
Изучая вопросы "о каминах" я постоянно встречаюсь с тем постулатом, что камин, помимо собственно продуктов горения, высасывает в трубу и еще в 3-5 больше воздуха из комнаты. (из-за этого и низкий КПД, зато отличная вентиляция.

Как и обещал, я измерил анемометром скорость потока воздуха уходящего в поддувало, получилось около 1,2 м в сек.
Измерение проводилось при полностью открытой заслонке, полностью открытом поддувале и интенсивном горении дров.
В начало Отправлено: 28 Сентября, 2008 - 10:40:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Скорость воздуха около 1,2 м/сек, размер поддувала - 100мм*100мм.


Теперь понятно.
Если представить, что поддувало - труба с сечением 100 х 100 мм, то за секунду через нее проходит 12 литров воздуха. Или 12х 3600сек = 43200 литров. Или 43 кубометра в час.
Цифра большая, но не смертельная...
Самый маломощный вентилятор гонит примерно 150 кубометров в час...
Что касется печи, то конечно лучше организовать подачу воздуха для горения специальным каналом, а не из комнаты, чт бы не вытягивать теплый, нагретый воздух.
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Сентября, 2008 - 16:58:04
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте !
Будьте попроще, используйте решения наработанные веками,
а то хотите для небольшого дома построить воздушно - конвекционную печь как в Ново Афонском монастыре, стоит на горе, в полуподвале сделана печь, воздух для горения сосет с улицы, под любую такую печь надо отдельного истопника поскольку КПД низкий и топить надо постоянно, воздух надо греть постоянно и надо топить все время т.к. не используется естественный прогрев кирпичей и их отдача тепла далее
а постоянная естественная продувка воздухом, в момент кирпичи охлаждает, вспомните обычную печь протопил и закрыл заслонку, а здесь топи и топи и
ЭТО на ЮГЕ.
Лазил сам по каналам монастырской печи, кратко о печи большая длинная топка
снизу колосники - верх кирпичный полукруглый свод, широкий и длинный, над этим сводом такой же кирпичный сводчатый верх, все это уходит в глубину и по этой длинной щели, с небольшим наклоном вверх проходит воздух, печь очень большая и длинная иначе воздух не прогреется проходя по щели, своды печи из какого то хитрого кирпича, обычный прогорит за 1-2 сезона (пример: топка обычной деревенской печи из обычного кирпича требует ремонта раз в 3 года - стенки прогорают, кирпич лупится и осыпается слоями.) а дров под конвекционную печь
надо так много, что замучаетесь топить и тем более колоть, да еще куда то вниз лазить нужно, а спать когда ??. Я выбрал печь 1х1метр с 2 колпаками в щитке,
в мороз 15-30 градусов топлю 1 раз в 3 дня, дом 6х9 бревно. обращайтесь.
У меня дом в деревне. 10 лет как построил, стандартное круглое бревно.
Печь планировал до постройки дома и изготовления фундамента,
обложился книгами, читал, рисовал, считал. Ведь постройка дома начинается от печки, вместе с фундаментом дома заложил и фундамент печи.
Получилась чудо печь - 2 комфорки, духовка, полка для сушки, приезжаешь
зимой - 3 охапки дров и получи примерно 28 градусов на уровне 50 см от пола.
Starik

(Отредактировано автором: 28 Октября, 2008 - 03:56:41)
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 27 Октября, 2008 - 00:29:29
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну ВСЕ тепло вряли удасться...
Но % 70-80 - реально, думаю.
Это что касается отопительной печи. Камин - имиджевая печка. Не столько отопление, сколько антураж. Поэтому пока выведем ее за скобки.
А что касается отопительной печки - это очевидно "самоварный" вариант с автоматизированной загрузкой топлива... Зимой подумаю...


Константин !
Про камин ты на 200 % прав, только место занимает, или нужны хоромы
где место есть в Тронном зале.
У меня замечательная печь в избе 1х1 метр, топлю зимой 1 раз в 3 дня
за счет системы тепловых колпаков в тепловом щитке
Мне проще послать фото по почте (пока твою подсказку о сайте не освоил)
Пиши мне отвечу - b9790204@yandex. ru
Starik
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2008 - 04:05:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Starik пишет:
пока твою подсказку о сайте не освоил

А там все просто...
Закачиваете на сервер свой файл, который хотите разместить (фотографию).
Справа - "загрузить картинку" - "обзор" и кнопка "закачать")
Тут же автоматически сформируется ссылка на эту картинку.
выбираете "для старых форумов".
Копируете эту строчку и вставляете в ваш текст, который пишите.
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2008 - 08:27:55
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:

Цитата:
А в основном - вытягивают


Цитата:
По идее - должна быть не менее 150 градусов

То есть Вы хотите поставить вентилятор который будет работать в воздухе с температурой +150 град? Это жесть.

Цитата:
И дым попрёт в комнату из всех щелей.

Да, есть такое. В плохо сделанных печах это точно будет.К сожалению, таких печей 99%, у меня кстати, будет такая же проблема. Однако ничто не мешает сделать печь герметичной, а при закладке дров в печь вентилятор естественно нужно отключать.Да и конструкцию механизма закладки дров можно сделать с обратным клапаном, а лоток для закладки сделать, например, в виде лотка для мусора применяемого в мусоропроводах многоэтажных домов. Давление воздуха в печи (при нагнетании воздуха) будет небольшое, так что думаю что с герметичностью щелей особых проблем не будет.
Если рассматривать печь как вытягивающий вентилятор, то получается, что в теплосберегающем доме который принципиально сделан как термос, воздух через щели поступать не сможет, так как щелей в таком доме однозначно НЕТ. А поступать он будет только через систему рекуперационной вентиляции и в таком случае рекуператор должен быть рассчитан на БОЛЬШИЙ объем прокачиваемого внутрь воздуха, соответственно увеличивается его размер (объём) и стоимость. А оно Вам надо?
Поэтому для теплосберегающего дома конструкцию печи нужно менять, например, канал для ввода воздуха в печь сделать отдельно от помещения. Но в любых печах получается неприятная картина- печь должна бесполезно нагревать входящий холодный воздух тратя на это часть выделяемого дровами тепла.
Если температура выходящего воздуха +150 град. (как говорит Константин), то его можно немного охладить используя это тепло для подогрева входящего в печь воздуха. Для этого входной и выходной каналы располагают рядом друг с другом, принцип такой же, как и в рекуперационной вентиляции.
Если интересно, то через месяц попробую измерить скорость воздуха входящего в поддувало печи (анемометр для этого уже есть).
Но принципиальное решение проблемы печи - это её полное отсутствие, а тепло получать от бытовых приборов, ТА, солнца ит.п. используя для этого все возможные способы экономии тепла.
Если кому это удасться- всегда мой респект!

Здравствуйте ! мой опыт печника (руками и теоретика, изучил много конструкций) говорит что Вы абсолютно правы на 100 % и на мой взгляд все грамотно объяснили полностью присоединяюсь.
Starik
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2008 - 19:06:35
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Starik пишет:
Про камин ты на 200 % прав, только место занимает, или нужны хоромы
где место есть в Тронном зале.

Понимаешь, Starik.....
Жить нам осталось - всего ничего...
Поэтому хочется посидеть в кресле - качалке именно у камина, послушать приятную музыку или аудиокнигу, потягивая анисовую или тминную настоечку не спеша...
А не у поддувала печки, которую топят "раз в три дня"...
Отопительная печь - это отпипельная печь...
Starik пишет:
У меня замечательная печь в избе 1х1 метр,

Это конечно хорошо... но в идеале - такой печи вообще в жилых помещениях и быть не должно. Поэтому отопительную печь я планирую запрятать в подвал или в отдельное помещение, что бы глаза не мозолила. А процесс подбрасывания дров - автоматизировать...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2008 - 19:50:13
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
[ Понимаешь, Starik.....
Жить нам осталось - всего ничего...
Поэтому хочется посидеть в кресле - качалке именно у камина, послушать приятную музыку или аудиокнигу, потягивая анисовую или тминную настоечку не спеша...
А не у поддувала печки, которую топят "раз в три дня"...

Константин мечтать не вредно, ничего против не имею.
Повторюсь должна быть большая площадь дома и для камина отдельное
большое помещение. Это как правило занятая вся стена или угол, не топишь
так он промерзает, так же полки - место для дров. громоздко получается.
Позволю себе посоветовать тебе по моему опыту, сразу извиняюсь просто прошел уже через это прежде чем принять такое дорогостоящее решение, пройдись по друзьям у кого есть камины, и попроси их дать тебе затопить камин самому. Представте что это Ваш камин, ведь все познается в сравнении, начните сначала: заметьте по часам сколько это займет времени, заготовьте дрова - камин прожорлив, (а слуг у Вас нет), принес дрова, растопил, дождался пока разгорится, пока прогреется отражатель (очень важная деталь камина), а именно он дает тепло, притащите кресло качалку, ну далее сел, расслабился, налил и приятно дегустируя, греешься в мощных лучах инфракрасного излучения, время от времени кряхтя вставая, что бы подбросить дров, вы расслабились и посмотрели на затраченное время, а сколько осталось времени до сна на любимой кровати, НО за то мечта исполнилась и душа успокоилась !!!
Как я Вас оценил вы человек очень деятельный, умный, у вас большие интересы
и соответственно требуется много времени на теорию, книги, огромные знания, многое делаете своим хорошим инструментом, своими руками, будет ли у Вас такая уйма времени еще и на камин, а у печки открыл дверцу и смотришь на пламя, глаза завораживает, хочешь чаще смотреть, топи чаще теплее будет, в деревне, лично у меня, всегда столько дел и честно не до камина.
Когда я решал для себя этот вопрос, спасибо моим друзьям просветили.
Сосед построил камин 5 лет назад пригласил друзей, затопили, обмыли,
и больше он его не топил, некогда и заморочно.
Есть у меня другой, деятельный умный друг, у него большой кирпичный дом, для камина отдельная комната. Кстати зимой живет в вновь построенном деревянном
доме 6 х 6 из бревна, рядом с основным каменным, с обычной печкой, говорит
лучше дышится.
Камин у него топим 1 раз в год, для красоты, на традиционную встречу друзей,
Камин сделан грамотно, но тепло идет пока топишь, ведь камины прямоточная конструкция и как все камины надо все время подбрасывать дрова, тяга хорошая и дрова прогорают в момент.
Кстати этот друг грамотный человек (не даром доктор наук) все продумывает,
руки к месту, все что может один делает своими руками. Что бензопилой что отверткой.
Отопление в кирпичном доме, у него паровое, очень хорошая профессиональная чугунная печь в пристройке, вход из дома, печь расчитана на все виды топлива, а в итоге надоело ему бегать из комнаты в "кочегарку", подбрасывать, даже на угле (топишь воняет). а это надо (подбрасывать) делать постоянно, перестал топить вода в трубах остыла, под утро холодно, перешел на электричество - три фазы по 6 кв. благо транс на деревню поменяли на мощный трансформатор. Топить электричеством и не давить соседей упавшим напряжением, можно только если в деревне стоит мощный трансформатор, в 90% деревень этого нет и провода от 1950 года. А у Вас в подвале печь планируется, замучаетесь лазить, учитывайте, что мы стареем. не налазиешься сил не будет. Вот по этому я выбрал просто печь в комнате она же кухонная, а у вас где вы будете готовить, в какой духовке ?? мясо тушить, в подвале ?? Или на электроплитке ( у меня генератор 2,2 кв. бензин кусается) особенно когда зимой электричество выключат. Вы планируете печку в подвале, как на Западе дом с магистральным газом или с кучей угля, чтоб не часто лазить, и вонью от угля, а мы живем то в России.. А печка в доме (комнате) - натопил, кирпичи нагрелись и тепло на долго - благодать, лежи, читай, сиди попивай, телевизор тихо бормочет, запах приятный.
Мечтать не вредно, поддерживаю, но и есть пословица "Семь раз примерь и один отрежь", Думайте Господа Думайте, главное не спешить, лучше учится на чужих ошибках. А нужны ли эти заморочки в итоге, нужна ли погоня за модой, учитывая что мы устаем, стареем.
Извини если что не так, это мое мнение, мой опыт, мои выводы до постройки дома. Я лично рад. что не ошибся в своих выводах, ЭТО ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
Извини влез с советом, Вам жить, делайте по своему влечению и Вашей логике.
Удачи
Starik

(Отредактировано автором: 11 Ноября, 2008 - 21:19:23)
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 11 Ноября, 2008 - 21:04:31
PPG



постоянная прописка
Откуда: деревня в Ярославско ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Полностью присоединяюсь к сказанному Стариком! Про камин и про печь.
В наших краях много народу построилось, печи наскладывали и каминное увлечение тоже распространилось. Наделали таковых. С одной стороны печка, с другой - камин. Но прошли годы... Спрашиваю одного, второго, третьего - "когда камин топил-то в последний раз?" Никто не помнит!
А нетопленный камин - он теплоаккумулятор хороший и тепловой экран. Т.е. от печи тепло загораживает, а холод аккумулирует.И в каминном зале всегда весьма прохладно.

Вот мне и пришлось пару таких печей переделать - камин в тепловой колпак печи превращать, чтобы дома теплей было.

Правильно Старик пишет - камин зто игрушка, причем дорогая и аккумулятор холода.


Что касается отопления церкви, (что в первых сообщениях упоминалась) то там очень интересно задумано было - печь медленного горения!
Там монахи в начале лета разбирали полуподвальную стенку и затаскивали туда березовые дрова - длинномер непиленный. Полностью, до верху сводов набивали. И так они лежали до осени - сушились. Осенью, как холодно сделалось, стенку закладывали кирпичем по-новой, в кладку внизу вмуровывали стальную трубку. Монах грел на костре стальной прут докрасна и пырял им через трубку в дрова. Печка запыхтела до весны!
В теплые дни трубку прикрывали, в мороз откупоривали на всю (вместо шибера, как в Булерьяне). И никаких истопников и дыма над церквой не видно.
В начало Всего записей: 81   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 19 Ноября, 2008 - 14:38:50
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Вопросы мастерам. » Система воздушного отопления дома [Страниц (2): « 1 [2] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.3147 ]   [ Gzip Disabled ]