| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Толщина пенопласта, нужна ли фольга и термошвы |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|||
|
Сергiй пишет:
Если он греется постоянно и в нем постоянная температура, и соответственно нет никаких температурных и геометрических колебаний - то и не нужно... А что будет в случае аварии, например? "Пака нэизвестно"... Вот я хочу, что бы у меня в случае чего все ограничилось испугом, а не долбежом и переклейкой плитки. Я живу на четвертом... Потолок подвесной самодельный из влагостойкой пролаченой фанеры...и из стекла (зеркальный). Сосед внизу - потолок гипсокартон, евроремонт и все такое... Летом нас залили капитально с 5-го (прорыв отопления, хорошо что холодного). У меня вода с потолка просто стекла по стеклам и фанере через отверстия для лампочек, на пол и ушла вниз. Мебель вся самодельная из массива, пролаченная. Потери: неделю сушил ковролин пылесосом с водяным фильтром, заменил пару лампочек, банка краски потеки устранить... Ну в паре мест обои флизелиновые отстали - подклеил.. Ну на круг - тыщ 5, не больше... Сосед снизу - вся мебель из ДСП вздулась, потолки гипсокартонные - под замену, пол (выровнен ДСП + линолеум) - под замену... И пр. Ущерб - 300.000 Бабка сверху - в несознанку - "это типа гидроудар, вот у меня экспертиза, судитесь с управляющей компанией... Вывод: Дурень НАДЕЕТСЯ, что его пронесет. Умный - предвидит и готовится... Поэтому я заложу И фольгу, И арматуру, И швы сделаю термокомпенсационные "по плитке". Что бы сделать - и забыть и не думать об этой мелочи. Отолью по расчету, выложу плитку "всухомятку", отдолблю лишнее аккуратно, приложу 1 см ППС-а или пеноплекса и отолью следующий "квадрат". Эти затраты куда меньше, чем платить за страховку от всего этого... Сергiй пишет:
??? Что такое? Сергiй пишет:
|
||||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
От всего сердца желаю Вам предвидеть всё, а, главное, чтобы всё это никогда не понадобилось! А Вы, marivanna, взвесьтедоводы мои и Константина, и решите, как надо Вам. [/quote] Константин пишет:
[quote:Сергiй]Для особо впечатлительных и неверящих в " пластичность" клея (хи-хи-хи!) могу предложить выход. В нужном месте болгаркой с алмазным диском можно прорезать паз. Конечно, УкУратно, чтобы трубу не задеть. Вот его можно расположить точно под швом плитки и засыпать мелким песочком. Вот вам и компенсатор. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Глупости какие то... Лучше сразу по размеру отливать... Выложил плитку - померял - выгородил опалубку - отлил- подровнял. Какие тут проблемы? Я думаю и без термокомпенсационных швов все нормально будет. Но поскольку все равно "мгновенно" 50 кв.м не отлить , а придется "кусочками" - то почему бы и нет? |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Я не тщу себя надеждой, что смог в чём-то Вас убедить!  Константин пишет:
Да нет, не глупости. Почерпнул я это из технологии строительства ХОРШИХ дорог и посадочных полос аэродромов. Типа, отливается бетонная лента и режется на квадраты, для компенсации температурных расширений. Константин пишет:
Константин пишет:
"нет" потому, что РОВНУЮ стяжку "кусками" сделать почти невозможно. Первый и последний "куски" будут в разных уровнях. Впрочем, я верю что и с этими трудностями Вы справитесь. И ещё одно. Что-то мне подсказывает, что нельзя класть плитку на сырую стяжку. Научных доводов у меня нет. Задницей чую. А если это так - то процесс укладки плитки у Вас сильно затянется |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Сергiй пишет:
 Напрасно... не убедили ведь... Я лишь согласился, чтоТКШ не нужны, пока все нормально... Если рассчитывать на авось. Или делать полы в многоквартирном доме. Там уж действительно только катастрофа может все разрушить, и при этом будет не до красоты теплых полов. Но и я, и мариванна делают загордные дома. И не в Ваших субтропиках... Поэтому предусмотреть полное выстывание дома и без серьезных последствий мы просто обязаны. И в систему отопления - не водичку, а этиленгликоль. И автоматику какую по сливу воды из водопровода, и еще массу-массу вещей. Особенно в случае отсутствия магистрального газа и неустойчивого снабжения электроэнергией... Я просто исхожу из своих условий. Поэтому я перестрахуюсь где только могу. Тем более - есть возможность. Я для себя делаю за свои деньги, а не заку за его... Сергiй пишет:
Так у них там труб нет... Если б не было труб - было бы отлично.Хотя можно подумать, как тут это сделать. Например в месте предполагаемого шва поместить полоску защитного металла и "резать до него", что б трубу не задеть. Сергiй пишет:
Ну да, можно, даже одному... Вот в этом убедили...Но см. пункт выше. Будем посмотреть по обстоятельствам. Сергiй пишет:
Как говорится - не можешь сделать так как надо - сделай как можешь, доведи до абсурда и преврати в "фишку". Мне в футбол на этом полу не играть и на велике не ездить. Вот например - в коридоре у меня плитка, в комнате ковролин с толстым ворсом... Постелил - смотрится по дурацки стык ковролина с плиткой. Порожек не помог. Пришлось ввести "декоративный элемент" из ламината, отбить зону у порога и "дорожку" вдоль мебели. А ковролин получился как "ковер"... Получилось прикольно, мебель все же стоит на ламинате, а не ковролине, и те места, где часто ходишь у мебели - ковролин не вытаптывается... По началу вообще хотели сделать толстый длинноворсый ковролин зеленый (типа газон), навырезать в нем дырок и сделать типа садовых дорожек из разноразмерных плиток...Я, Серега, в плане "дизайна" помещений без комплексов вообще! Так что не напрягайте меня "не идеально плоскими стенами" и прочей гипсокартоновой еврофигней. Сергiй пишет:
|
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| И снова здравствуйте! Стала тут обзванивать торговцев фольгой, так они говорят, что и 50 мкм хватит. Хватит? Она раза в два дешевле, так что не от выгоды же своей они это советуют? |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
marivanna пишет:
Хватит для чего? Если для лучшего распределения тепла, то представьте себе стадион болельщиков, выходящих через обычную дверь. Впрочем, я умолкаю. Своё мнение о фольге и стали я уже высказал. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
marivanna пишет:
А бытовая "для выпечки" - еще дешевле! А вы их спросите - "а на фига она вообще нужна?" - если скажут "что б тепло отражать, инфракрасные лучи" и все такое - смело берите! Вы с ними одного поля ягоды...  (пишешь-пишешь... как от стенки горох...) Мариванна, вы можете объяснить разницу между сковородкой с толстым дном и тонким дном? Чем одна лучше, или хуже? Фольгу можно хоть вообще не стелить... Во Сергiй своим клиентам не стелит... Ему там не жить... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Они этим хоть занимаются, а я вообще впервые разбираюсь. Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
|
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Да не ёрничайте! В моём доме в ТП тоже фольги нет! Листовой стали у меня хватает, но и её я пожалел для этой цели. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
Ну нет и нет... У Вас и морозов в -30 нет... И редиска с луком, поди уже растет... У нас сегодня ночью -10 и снега по... выше колена еще за городом. А у вас +15... Можно и без фольги и без железа. Но с фольгой лучше. Она себя окупит за год-два. (Добавление) marivanna пишет:
Так Вы вникайте в СУТЬ! "На фига оно надо и как оно работает", а не "какого цвета мне таблетку съесть, что б стало щастье?". Так что там со сковородками? Какая лучше - с толстым дном или тонким? |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Положим, такие морозы были в эту зиму. Хотя сегодня ходил на работу в свитере. Но на фольгу для ТП я не потратился, даже живи я в Оймяконе. Константин пишет:
 Ну, я ещё могу согласиться с фольгой в случае тонкой стяжки. Но каким образом она будет окупаться?
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
За счет лучшей отдачи тепла в бетон. Она увеличивает площадь теплового контакта "труба - бетон". Труба становится как бы плоской. Трубы можно прокладывать с несколько бОльшим интервалом (экономия на трубе). Короче контур - меньше нагрузка на насос, быстрее оборачиваемость теплоносителя... Согласитесь - если бы был такой волшебный теплораспределитель, который из одной точки сразу бы разгонял тепло по всей своей поверхности и равномерно - не надо было бы вертеть эти лабиринты... Кинул бы туда- и обратно петлю - и всех дел... Но чем лучше теплораспределитель тепла под трубами - тем лучше. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Для блинов лучше с тонким, для всего остального - наоборот.  |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
marivanna пишет:
Вот именно! Ответ правильный! Поскольку мы не в полу не блины печем быстро, а "тушим" и "томим" - то чем лучше будет теплораспределитель, тем лучше. А значит - чем толще фольга - тем лучше. В идеале - это вообще должен быть алюминиевый лист в несколько мм толщиной. Но это уже безумно дорого.... С водяными трубами все конечно попроще, чем с электрокабелем. Тот то вообще толщиной с карандаш. Но если жаба не душит так уж сильно - положите фольгу, бетонная стяжка будет ровнее прогреваться... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Спасибо! На днях поедем за фольгой. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Купите - напишите где и почем... Мне тоже надо. Много. На пол и на крышу... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вам сколько? Объединим капиталы во имя оптовой скидки?! Нам еще и пенопласта надооооо, а фуру этого продукта в одиночку не съедим. 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
marivanna пишет:
Легко... МНе надо метров 500 кв. Но не торопитесь - узнайте пока цены. Не на рынке же покупать... Надо на оптовиков выходить и на контрафакт . Брать "луронами" - будет значительно дешевле.С ППС я пас - затарился еще 2 года назад... Взял 120 кубов. И на пол и на стены... |
||