| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Без водопровода. Как подключить стиральную машину без водопровода или с низким давлением воды. |
Starik  бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
  |
   |
||||
|
SF-555 пишет:
Столько сложностей, даже мне мужику с правильными руками сложно. Загубить идею можно ЛЕГКО приведя немыслимое количество правил и постановлений, нет я чту правила и делаю все по ним, но нельзя из простой фигни наворачивать кучу НИЗЗЯ, на стиралку хватит и воды из бочки на чердаке, а клапан всегда откроется его электромагнит тянет. SF-555 пишет:
Вот и будем бегать (хороводы водить) вокруг простой стиралки SF-555 пишет:
Не весной осушают машину, а осенью,до морозов, для этого в самом низу системы есть винтовая крышка. SF-555 пишет:
Это называется защитное заземление, смотря где стоит машина , на траве, в помещении с деревянными полами и сливом на улицу, Уж если делать заземление то и УЗО на входе электросети ставить надо, но это отдельная тема,где заземление полезно, а где ?, а вообше у стиральных машин высшая степень защиты от пробоя на корпус, фирмы гарантируют |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Уважаемый Starik ! Да нет абсолютно никаких сложностей !!! Может быть я слишком много написал и поэтому сложилось такое впечатление ? Вы посмотрите на фото моего блока - прикрепить его на стене хомутом, запитать 220 V и подвести воду - это разве тяжело для мужика с "руками" ??? И в начале процесса стирки 5 сек подержать нажатой кнопку "насос" на самом блоке - это, по-Вашему, хоровод водить ??? А фильтр - по желанию !!! Хуже не будет - это точно !!! Сеточку меньше чистить придется на входе в машину !!! Что касаемо достаточности давления из бочки наверху - Вы даете гарантию, что именно так оно и будет (клапан откроется) ??? У Вас есть опыт в этом вопросе ??? Тогда я скажу Вам авторитетно - более 50% моделей стиралок хрен откроют клапан, если давление будет менее 1 Атм !!! Не верите - спросите в любом авторизованном центре - может быть Вы им поверите тогда !!! По поводу сушки !!! Я писал не про сушку машины - я писал про подготовку машины к зимовке и указывал на то, что как бы не сливать воду перед хранением, она все равно где-то в системе машины останется. И однозначно замерзнет в неотапливаемом помещении. И писал о том, что с наступлением тепла машине надо дать время на оттаивание этих остатков. И последнее ! Высшая степень защиты от поражения эл. током - не панацея !!! И гарантия производителей - это гарантия на бумаге !!! В любом случае, Вы не правы - в начале любой инструкции написано с жирным выделением - как и каким образом машина должна быть подключена и если бы все было бы так, как пишите Вы - накой черт такая обязаловка к вопросу заземления ??? К Вашему сведению - только этим летом в пос. Макеиха Рузского района Моск.обл. убило женщину током (пробой на корпус стиральной машины - новой, к Вашему сведению) !!! И делать заземление или не делать - вопрос сугубо личный !!! Желаю всем удачи ! |
|
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|||
|
SF-555 пишет:
Так я и говорю все зависит в каком помещении машина стоит, и в какой обуви человек к ней подходит. Наверняка УЗО у ней не было. Поподробнее пожалуйста о всех обстоятельствах как убило женщину в Макеихе, где стирала, подвод сети, помещение, какая была защита, а то похоже на голословную информацию. Если есть адрес то я сделаю запрос, но лучше вы сами дадите подробную информацию. Вы поверите человек на Моховом поговорил по мобильному телефону и из телефона его пронзила шаровая молния ?? SF-555 пишет:
Без обид, если вы даете информацию авторитетно то хотя бы приведите марку стиральн машин, мы здесь говорим о недорогих машинах на дачу, а не о супер пупер. С высоты трех метров вода хлещет с большой скоростью, проверено, ведь стиралки на даче стоят у многих. SF-555 пишет:
Для мужика с руками не тяжело (опять пожалуйста без обид) но надо подвести воду, проложить трубы, соеденить сгонами, подвести по всем правилам электропроводку, купить и закрепить кнопку, соеденить с насосом повышающим давление. Давайте искать на даче простейшие решения, проверенные на практике. |
||||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
Starik пишет:
SF-555 пишет:
Клапан откроется по любому, даже вообще без давления... Давление воды его наоборот, стремится закрыть, он "нормально-закрытый". Просто на современных стиралках часто стоит "проверка времени наливания". Т.е. если вода не льется, или льется слишком медленно из той самой "бочки на чердаке", то контроллер машины просто ее выключает с диагнозом - "Нет воды". Поэтому решение "с насосом" является несомненно более продвинутым и универсальным. Сушить машину на зиму?  У меня стиралка (Вятка-14) вообще стоит на улице, и зимует накрытая кусочком ПВХ пленки. Даже не полностью накрытая, а так, сверху как скатёркой... Купил б/у-шную, и у меня уже 3 зимы отстояла (до этого тоже года 4 "Веста" стояла и до самой разборки работала. Просто более продвинутая Вятка подвернулась.Осушка осуществляется киданием выпускного шланга на землю. А весной - сразу в бой...  (Добавление) Starik пишет:
 Очень часто использую для заливки воды лейку, зачерпывая ею чистую дождевую воду - стирать в ней просто отлично! Подумываю даже наладить утилизацию дождевой воды для хоз нужд в "большом доме".А так, стационарно стиралка подключена к "водонапорной башне" (кубовый бак на высоте 4 м. ). Но думаю применить насос и датчик давления. А то с лейкой приходится рядом быть, особенно при полоскании. Насос дренажник в бочку, шланг с обратным клапаном, после клапана - датчик включающий насос. Насос создал давление - отрубился. В машине клапан открылся, давление упало - насос заработал. Шоб был автомат, но на дождевой воде...
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Читаем ответ одного из авторизованных центров г. Москвы - аккурат по поводу давления !!! Это с форума на сайте М-Видео Бытовая техника Новая тема Список форумов Список сообщений Искать Пред. тема След. тема Минимальное давление воды Пользователь: Владимир Сер... Дата: 03.06.2009 20:36:22 Купили у вас стиральную машину Gorenje WS 40129. В инструкции установки указано минимальное давление воды, которое необходимо создать для работы этой стиральной машины. Реальное давление воды которое у меня в водопроводе в два раза меньше, чем заявлено в инструкции. Подскажите чем это плохо для стиральной машины, влияет ли это как-то на ее работу? Ответить Re: Минимальное давление воды Пользователь: Administrator Дата: 04.06.2009 11:05:06 Здравствуйте, Владимир Сергеевич. В данном случае, недостаток давления может привести к поломке насоса и некорректной работе машинки. Ответить Re: Минимальное давление воды Пользователь: Владимир Сер... Дата: 04.06.2009 23:37:00 Благодарю вас за ответ А вот здесь читаем о том, как минимально надо переделать саму машину (вскрытие с доступом к потрохам), чтобы она нормально работала без давления - здесь точно не каждый мужик с "руками" справится !!! От себя только добавлю: простейшие (наипростейшие) решения для нормальной техники порядочных производителей - просто не бывают !!! А наши, советские Вятки, Феи и им подобное - ради Бога ! Залил ведро, да и стирай ! Да и спорить и доказывать ни с кем не хочется как-то ! Что касается вопросов по технике Бош, Сименс, Гаггенау - прошу сюда: Реклама удалена. авторитетный гарантийный и сервисный центр, прописанный в гарантийных талонах ! Спросите у них, кто сомневается, какие могут быть последствия ??? Предлагаю оставить эту тему, тем более автору , похоже, уже до лампочки !!! C форума ушел. Всем спасибо. (Отредактировано автором: 27 Сентября, 2010 - 00:31:18) Отредактировано администратором: Константин, 28 Сентября, 2010 - 19:40:09 |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
SF-555 пишет:
Что за чушь... КАКОГО насоса? Вот некорректной работе - да. машинка может и не "ждать" пока там накапает... А помпа ее может хоть на сухую работать - там зазоры миллиметровые. Она просто тупо крутит крыльчатку...SF-555, при всем уважении... Прежде чем что то рассказывать нам "за стиральные машины", вы хотя бы разберите их 2-3, и желательно разных производителей... Тогда поймете, что примитивнее и надежнее устройства трудно придумать... (Я уже разломал их 6 шт. Поэтому меня уже не запугать бредом авторизованных диллеров...)Кстати, кончайте мусорить рекламными ссылками... Если ставите ссылку - то цитируйте "оттуда" на что вы хотите обратить внимание... SF-555 пишет:
На форумхаусе видно недоумки собрались или те, кто не в теме... Я выше написал, как можно сделать автоматическое включение подкачивающего насоса БЕЗ вскрытия машинки. И вы сделали практически тоже самое... |
|||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Чем проще тем надежнее, у меня стоит древняя Вятка -автомат, правда под крышей рядом с помывочным отделением и слив под нее предусмотрен в канализацию. (сделано в СССР) А вообще тему надо закрывать Натали пропала. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Starik пишет:
А причем тут Натали? И без нее народ пыхтит... Сегодня в Мерлине был, прикупил реле давления, обратный клапан, ни и там тройник, штуцера и немного всякой приблуды... Всего где то рублей на 500-600. Единственный гемор - вход в реле давления 1/4" - не нашел чем привинтиться... Решил просто вклеить штуцер с выходом 1/2" эпоксидкой, сейчас стынет. Завтра за полчаса соберу девайс, который включает насос подкачивающий когда надо и без вмешательства в стиралку. Единственно, опасаюсь что дренажный насос китайский не разовьет нужного давления для переключения реле. На всякий случай заготовил пружину послабже, что бы в случае чего в реле заменить... |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну если в Мерлине были да прикупили, пожалейте старушку стиралку пол под ней сделайте да и навес не помешает, хотя бы с двумя стенками, чтоб дождь и снег не засыпал. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Starik пишет:
 НУ она не на голой земле стоит, на плите ацеидной, которая в свою очередь на паре шпал...А стенки то на фига? Она же железная и крашенная эмалью... На боковых стенках никаких признаков повреждений дождем и снегом нет... Единственное что надо защищать - это что бы прямая влага и грязь не попала в командный аппарат. Остальное стиральным машинкам по-фигу... Хоть дыры в боку будут - она все равно будет работать как работала... У нее даже дна нет...
|
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Умели же красить в совецкое время на военных заводах с цехами ширпотреба. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вода практически несжимаема. Малейшее просачивание любого из клапанов приведет к быстрому понижению давления в коротком (если сделать коротким) участке трубы с реле давления. Насос будет включаться для подкачки этого участка. Значит надо учитывать несжимаемость воды. Чтобы не добавлять специальный гидроаккумулятор,можно использовать эластичность стенок шланга. А именно: разместить обратный клапан поближе к насосу, чтобы увелить длину того участка шланга, где находится реле давления. Это будет импровизированный гидроаккумулятор. (Отредактировано автором: 29 Сентября, 2010 - 16:05:38) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Собрал сегодня систему и произвел контрольный "простир". Благо воды в бочках после дождя вчерашнего по край... Как и ожидал, дренажник не развил давления необходимого для отключения этого реле давления. Поставил "Малыш". Вернее вывесил в бочке. Все заработало и не потребовало никаких настроек. Реле четко отрабатывает падение давления в шланге при открывании клапана в стиралке и включает насос. Так же и выключает его спустя секунду после закрытия клапана. Эх, прощайте мои лейки... ССергей пишет:
Ну вобщем то есть такая проблема. Вернее проблемка. Обратный клапан немного очевидно подтравливает и пока стирается (а это час - полтора) - насос включался раз 5-6 на 1 секунду... А когда полоскает - то не успевает стравливаться давление и все работает вообще четко. Для постоянно круглосуточно работающей насосной станции это может быть и создало проблему, а для стиралки "раз в неделю 2 часа" - проще клапан притереть. Или поставить еще один электроклапан от разобранной стиралки и запараллелить с насосом? Более актуален стал вопрос контроля уровня воды в бочках... Насос с верхним забором...Хотя можно подумать и о "ресивере"... Но проще клапан "притереть". Ресивер ( или вынос клапана на длинный шланг) сразу делает систему громоздкой и напереносной. А в промежутках между стирками насос хочется и на полив и пр. удобства использовать... Да и дождевая вода не всегда в наличие. Поэтому на входе стиралки поставил тройник с кранами "от насоса" и "от напорной башни"... (Добавление) SF-555 пишет:
Теперь очевидно, что бывает... Стиралка НЕ измеряет давление в водопроводе. И при открытие клапана вода свободно льется в лоток с порошком (выньте его и проверьте). Единственно что может стиралка (и то далеко не любая) контролировать - это ВРЕМЯ наполнения своего бака. Если вам удастся ЛЮБЫМ СПОСОБОМ обмануть ее (ускорить процесс заливки воды) - то стиралка ни о чем и не догадается... И будет стирать как миленькая, будь она хоть 5 раз бош и 7 раз аег с миеле... |
|||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
С Салюта из КБ мне дали механизм стиралки, там стоит мотор с редуктором на два оборота в минуту. Вот и все скорости. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Starik пишет:
Это только в совсем старых стиралках... В современных уже сплошная электроника. Те, которые с моторчиком и так скорость набора воды не контролируют, их и обманывать не надо. Они и бочке на чердаке верят, как дети... Терпеливо ждут, пока накапает... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да, с дренажным насосом проще, если уровень воды снизился, то он и не включается. Вы делали систему с расчетом не только на свою, а на любую стиральную машину: чтобы не требовалось вскрывать новую гарантийную стиралку. Но если вернуться к Вашей стиралке, согласной на вскрытие, то может получиться интересный вариант. Подключиться обмоткой реле параллельно впускному клапану (это мы уже обсуждали), а силовой выход реле подключить к розетке для включения дренажника. Розетку прикрутить к задней стенке стиралки (разумеется, розетка в уличном варианте). Шланг от дренажника вставлять в лоток для стирального порошка (машинка прекрасно работает и с приоткрытым лотком). Это все тоже обсуждали. Но, в этом случае можно не делать тройников для воды, и не отключаться от «водонапорной башни». Если есть дождевая вода, то добавляем дренажник. В этом случае вода из двух источников смешивается в стиралке. Дождевая вода будет в большем количестве поступать. Кончилась дождевая вода, стирка продолжается без нее, медленнее, только от бака на крыше. |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Так заказывал на старую стиралку, ту что из дома убирают или на помойку или на дачу, Мы не на рублевке и мало кто имеет современную машину на даче. ССергей пишет:
Такого быть не может, любая стиралка (верхняя загрузка) защишена от открывания крышки, как правило там стоит геркон и запирающее устройство, обманите защиту, магнитиком поищите где стоит геркон, приоткройте крышку и будет вам куча пены и воды на полу. |
|||