Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Проблема в утеплении дома |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здравствуйте Уважаемые мастера.
У нас частный дом двух этажный стены 9*11м. и высота 6м.
Перекрытие на чердаке деревянный брус по верху глина толщина перекрытия 30 см.
Крыша волнистый шифер. Стена наружу белый силикатный кирпич (кладка в полкирпича) воздушная прослойка 12 -14 см., внутренняя стена красный кирпич тоже в полкирпича плюс штукатурка.
Подскажите пожалуйста как правильно утеплить дом.
Спасибо |
|
В начало |
Отправлено: 27 Октября, 2010 - 12:20:43 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Vasyly пишет:
ситуяция, однако. Тонкая теплоемкая стена из красного кирпича, незащищенная снаружи теплоизоляцией, наружный силикатный кирпич в данном случае служит как облицовка. Предлагаю заполнить промежуток между стенками керамзитом, если есть техническая возможность.
Хотел было предложить залить между стенками пену, типа как в домах по канадской технологии, но честно говоря сомневаюсь, что это будет правильно.
Мало информации, дом постоянно отапливается, чем повязаны наружная(силикатный) и внутренняя(красный) стенки.?
(Отредактировано автором: 27 Октября, 2010 - 14:52:18)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Октября, 2010 - 14:39:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Vasyly пишет:
Перекрытие на чердаке деревянный брус по верху глина |
А глина то зачем? Она тепло не держит... Лучше бы опилки или минвата... Те же 30 см.
Vasyly пишет:
воздушная прослойка 12 -14 см., |
Ну да. Лучше бы эту прослойку засыпать чем нить легким и пушистым, негорючим и негниючим... Мелким керамзитом, ППС-крошкой, перлитовым песком... Только опилками не надо, отсыреет, загниет...
(Добавление)
А если совсем правильно утеплять дом, то надо залить этот промежуток легким бетоном (повысится тепловая масса дома), красивый белый кирпич оклеить ППС-ом сантиметров 10. И оштукатурить. Будет очень теплый дом.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Октября, 2010 - 17:35:13 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Лучше бы эту прослойку засыпать чем нить легким и пушистым, негорючим и негниючим... Мелким керамзитом, ППС-крошкой, перлитовым песком...
(Добавление)
А если совсем правильно утеплять дом, то надо залить этот промежуток легким бетоном (повысится тепловая масса дома), красивый белый кирпич оклеить ППС-ом сантиметров 10. И оштукатурить. Будет очень теплый дом. |
Константин, дом в два этажа, ППС крошка легкая, не доскачет до низу, лучше керамзит, потекучее будет наверно. И пока неизвестно, чем связаны стенки красного и белого кирпича. Если заложенной в швы арматурой, тогда сойдет, если перевязкой кирпичами- надо еще подумать.
Ну да, выломать несколько красных кирпичей возле потолка, насверлить в стене контрольных отверстий и закачать легкий бетон растворонасосом.)
(Отредактировано автором: 27 Октября, 2010 - 18:07:01)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Октября, 2010 - 18:01:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Мы утипляли гибсокартоном, в стены ложили вату! |
|
В начало |
Отправлено: 28 Октября, 2010 - 00:57:16 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Между стенками заливать будет проблематично стены связаны арматурой каждый четвертый ряд с расстоянием на ширину кирпича.
Думали засыпать между стенками целлюлозный утеплитель юнизол.
но когда сказали что нужно виковыревать кирпичи с шагом 1.2 м и каждый четвертый кирпич то внешний вид дома наверное будет испорчен.
Вторая идея возникла утеплить внутри стены минвата и гипсокартон но возникает вопрос будет ли это правильно или стена будет за минватой сыреть и появится грибок.
|
|
В начало |
Отправлено: 28 Октября, 2010 - 10:32:21 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
Vasyly пишет:
Вторая идея возникла утеплить внутри стены минвата и гипсокартон но возникает вопрос будет ли это правильно или стена будет за минватой сыреть и появится грибок.
|
Пароизоляцию надо делать и ничего сыреть не будет.
Фомина пишет:
Мы утипляли гибсокартоном |
Это что-то новое, видать хороший "утиплитель"!? А минвату для чего ложили за него?
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 28 Октября, 2010 - 11:01:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Rudel пишет:
Vasyly пишет:
Вторая идея возникла утеплить внутри стены минвата и гипсокартон но возникает вопрос будет ли это правильно или стена будет за минватой сыреть и появится грибок.
|
Пароизоляцию надо делать и ничего сыреть не будет.
Фомина пишет:
Мы утипляли гибсокартоном |
Это что-то новое, видать хороший "утиплитель"!? А минвату для чего ложили за него?
|
как правильно сделать пароизоляцию
|
|
В начало |
Отправлено: 28 Октября, 2010 - 11:44:31 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
По мне, так надо бы засыпать промежуток между стенками чем нибудь вроде мелкого керамзита, чем нибудь текучим, как сухой песок, чтобы обьединить теплоемкость стенок красного и силикатного кирпича, а снаружи силикатного делать утепление.
Гипсокартон по минвате плохой вариант, результат - снаружи 50 мм минваты уже две облицовки, красный и силикатный кирпич. Надо наоборот, обьединить теплоемкость стенок, засыпав промежуток между ними песком?(это примерно 36 кубов песка), и утеплить снаружи. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 28 Октября, 2010 - 11:59:40 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
Только, если песок намокнет и потом замерзнет, может стать грустно. В смысле- вода камень точит, а замороженная- колет.
(Отредактировано автором: 28 Октября, 2010 - 14:25:08)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 28 Октября, 2010 - 14:02:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
ППС крошка легкая, не доскачет до низу, |
Доскачет, куда денется...
Перлит - точно доскачет. И керамзитовый песок.
Vasyly пишет:
то внешний вид дома наверное будет испорчен. |
А вам надо шашечки или вам надо ехать? У белого кирпича и так вид как у коровника, так что не много потеряете... Будет повод оштукатурить и покрасить.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Октября, 2010 - 17:07:43 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Я думаю перлит надо засыпать, он не горючий, мелкий, текучий, воду не впитывает и мыши его не любят, вопрос только в цене. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 28 Октября, 2010 - 17:08:54 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
У меня вопрос возник: кирпичный дом( из красного кирпича) можно для утепления оклеить пенопластом и оштукатурить? И какой клей для этого применить? И какую штукатурку чтоб держалась на ППС? |
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 25 Января, 2013 - 12:09:50 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
TanJa пишет:
У меня вопрос возник: кирпичный дом( из красного кирпича) можно для утепления оклеить пенопластом и оштукатурить? И какой клей для этого применить? И какую штукатурку чтоб держалась на ППС? |
Вот, посмотрите:
http://dom.delaysam.ru/stroytech/stroytech4.html
Похоже на Ваш вариант (дом из красного кирпича). Достаточно подробно всё описано.
Я делал примерно так же, но у меня силикатный кирпич.
Пенопласт (ПСБ-C 25 2000х1000х100мм) клеил на монтажную пену и потом крепил дюбелями-грибками в 6-8 точках. Сверху защитный (армирующий) слой из Кнауф-Флизена (около 5 мм) и в него утоплена сетка стеклотканевая фасадная (плотность - 160гр/м2). Потом выровнял явные огрехи тем же Флизеном и просто покрасил акриловой краской. "Финишный" или декоративный слой штукатурки делать не стал, чтобы излишне не утяжелять стены. 2 года - ничего не отвалилось (срок небольшой, но всё же). Насчёт монтажной пены - это личный выбор, никто из производителей "мокрых фасадов" по технологии её не рекомендует использовать. Клей для пенопласта сейчас выпускают почти все известные производители сухих смесей, но он довольно дорог. Константин писал, что он клеил ППС на всё тот же самый Кнауф-Флизен. Я тоже начал работать им, но листы (2х1м), намазанные раствором становились очень тяжёлыми, одному их поднимать не удобно, я работал один. Поэтому решил попробовать пеной, ей гораздо легче работать (подчёркиваю: это мой личный выбор, а не инструкция к применению). В принципе сейчас выпускают клей для ППС в виде туб под пистолет, но я им не работал, да и цена опять же. Смотрел состав - примерно то же что и пена (полиуретановый герметик + блаблабла). Грибки только не берите самые дешёвые, намучаетесь.
|
|
В начало |
Отправлено: 25 Января, 2013 - 13:16:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
У меня вопрос возник: кирпичный дом( из красного кирпича) можно для утепления оклеить пенопластом и оштукатурить? И какой клей для этого применить? И какую штукатурку чтоб держалась на ППС? |
Можно и даже нужно.
Я применяю клей Кнауф Флизен.
Штукатурка не проблема. только надо использовать стеклосетку и делать адгезионный слой из флизена же, 1-2 мм. А потом - практически любая штукатурка.
Поскольку ППС ровный - расход штукатурки минимальный.
При использовании клея грибки вообще не нужны. Они для минваты. А ППС попробуй еще оторви.
Олег_116 пишет:
но листы (2х1м), намазанные раствором становились очень тяжёлыми, |
А порезать не судьба? Терморезаком режется как удобно, потом же опять стыкуется без щелей...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Января, 2013 - 13:24:41 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
При использовании клея грибки вообще не нужны. Они для минваты. А ППС попробуй еще оторви. |
Вот хрен его знает (какое знающее растение, однако ). Пишут, что все равно нужны, т.к. из-за различных усадочных и термических явлений могут появиться напряжения, приводящие к трещинам и обрывам клеевого слоя. Я не стал рисковать - и у себя присандалил грибки.
Кстати: стеклосетку лучше проверять на щелочестойкость, а то делают сейчас всякую... Развести в воде хозяйственного мыла, положить туда кусочек сетки на ночь, и утром - если руками когда тянешь не расползается - нормально. Советуют с удельным весом не меньше 140 гр/м.кв.
(Отредактировано автором: 25 Января, 2013 - 18:24:21)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 25 Января, 2013 - 17:53:33 |
|