Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Проблема в утеплении дома |
|
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Спасибо! Всё хорошо разъяснили. Вывод: покупать: ППС размером 1000х1000х100, чтобы легче клеить; клей кнауф флизен с учётом расхода на адгезионный слой; стеклосетку, проверив на щёлочестойкость.
И ещё вопрос- можно ли потом по углам дома выложить плиткой под камень, не отвалиться она от штукатурки? Просто не хочется чтоб дом выглядел как хата-мазанка, а с плиткой вроде как средиземноморский стиль. |
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 25 Января, 2013 - 19:36:31 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Давайте я дополню ту статью тем, что мне говорили и что и я сам использовал.
1. Просто акцентирую: лучше всего - действительно ПСБ-25Ф (где ф - фасадный). Он намного прочнее обычного (но не ЭППС). Только - засада: во многих местах (и у нас тоже) его не купиш. Есть обычный. Так что: за неимением гербовой - пишем на простой
2.Листы ППС должны и на углах устанавливаться с перевязкой.
3. Вот уж стыки между листами - никак не стоит клеем смазывать. По нему - тоже теплопотери идут. И не столько они важны, как то, что там точка росы смещается. Чтобы заделать щели между листами - лучше использовать пену. А если щель маленькая - или впихнуть обрезок пенопласта, или уж так оставить.
4. В районе углов окон - надо оставлять листы Г-образные (если, конечно, не ставите противопожарные рассечки из минваты). Хотя, и для минваты - та-же рекомендация. Аргументируют повышенными напряжениями в этих местах. Типа - может порвать года через 2-3 штукатурку. Кроме того в этих углах (снаружи, а не на откосах) перед основным армированием сеткой надо наклеить тоже кусок сетки примерно 200х300 мм (располагать по диагонали).
5. Цоколь - оклеивать только ЭППС. Перед оклейкой - хорошо его зашероховатить ножовочным полотном. Это - из-за поверхностного слоя, к которому плохо клей пристает. Бывает, что через несколько лет - буквально чулком с ЭППС слазит, если не обработать.
6. Ругаются на металлический стартовый профиль: слишком большая разница в коэффициентах расширения. Советуют использовать пластиковый.
7. И советуют (правда - геморроя намного больше: пробовал - знаю) для надежности те торцы листов ППС, которые не стыкуются между собой (например - верхние) защищать дополнительно сеткой. Т.е. под листы наклеивается полоса сетки так, чтобы и под листом и на его наружную вертикальную поверхность заходила эта сетка миллиметров на 100-150.
А вообще - еще совет: посмотрите в инете альбомы технических решений EIFS Кнауф, Церезит и т.д.
Да, а насчет плитки - не помню, кажется допускается вес где-то до 20 кг/м.кв. Но лучше - уточнить допускаемую нагрузку. Тогда и сможете определить: мона, или нет клеить.
(Отредактировано автором: 25 Января, 2013 - 21:34:58) |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 25 Января, 2013 - 21:24:11 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Посмотрела по ссылке - так всё просто(кажется). Не знала, что есть из полистирола декоративные элементы фасада, предложу сестре их вместо плитки купить. Они сами делать не будут, будут нанимать, ну а я вместо прораба буду следить чтобы правильно делали, для этого и спрашиваю про технологию. Ещё раз СПАСИБО. |
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 25 Января, 2013 - 22:04:09 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
А-а-а. Там для декорэлементов - тоже ведь надо стеклосетку. Только для фигурных - придется более тонкую использовать. Ох и задали Вы себе головную боль...
Мне хватило простого утепления лоджии |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 25 Января, 2013 - 22:44:46 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Листы ППС должны и на углах устанавливаться с перевязкой. |
Зачем? они не друг за друга держатся, а к стене приклеены. Это от ума большого...
Игорь С пишет:
Вот уж стыки между листами |
Их вообще лучше делать специально большими - сантиметры. И потом пенить.
Игорь С пишет:
Цоколь - оклеивать только ЭППС. |
Обоснуйте...
Игорь С, ну зачем вы чужие глупости сюда тащите?! И не первый раз. Ладно бы это ваш опыт, а найдут какую то хрен и прут - смотрите чё я нашел! не сочтите за рекламу!
За рекламу не сочтем. а за глупость - запросто.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Января, 2013 - 22:55:14 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Да, кстати, наносить клей одновременно и на стену и на лист - не надо! Достаточно на что-то одно. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 25 Января, 2013 - 22:55:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
и задали Вы себе головную боль... |
Никакой головной боли. Если не морочиться посторонним бредом.
Я цоколь утеплил ППС-25, и отлил по нему керамзитобетон.
Цоколь тоже буду отделывать камнем, и не декоративным, а природным.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Января, 2013 - 22:57:57 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Игорь С пишет:Листы ППС должны и на углах устанавливаться с перевязкой.
Зачем? они не друг за друга держатся, а к стене приклеены. Это от ума большого... |
Ну, вообще-то все от того-же: напряжения на угловых стыках. Видел не только на фото, но и вживую треснутую по стыку листов штукатурку. В конце концов то (они, конечно, перестраховываются), но производители этих материалов для утепления не зря же дают свои рекомендации. Я делал так. Потому, что если существует вероятность, хоть процентов в 20, что треснет, то мне не хочется сдирать штукатурку с сеткой (а по сути и с пенопластом) и начинать мочало сначала.
Константин пишет:
Их вообще лучше делать специально большими - сантиметры. И потом пенить. |
Константин пишет:
Игорь С пишет:Цоколь - оклеивать только ЭППС. Обоснуйте.. |
А я обосную только одним: он намного меньше тянет влагу. А цоколь у нас по сути от нее ничем не защищен.
(Отредактировано автором: 25 Января, 2013 - 23:03:47)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 25 Января, 2013 - 23:02:24 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Ох и задали Вы себе головную боль...
Мне хватило простого утепления лоджии |
Одним утеплением лоджии не обойтись - дом здоровый в 2 этажа, а 3 -чердак не отделан, теплопотери огромные, в комнатах тепло, а вот в общих помещениях холодрыга, поэтому надо утеплить снаружи всё. К тому же на крыше снега нет, значит и она получается отапливается, неправильно утеплена, но это тема отдельная, я не знаю что там за "пирог" такой.
|
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 25 Января, 2013 - 23:25:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
они, конечно, перестраховываются) |
Если сетка загибается на другую сторону угла - как оно треснет?
На углы вообще положено специальный металлический уголок накладывать. Меньше будут случайно обиваться.
Игорь С пишет:
он намного меньше тянет влагу. А цоколь у нас по сути от нее ничем не защищен. |
Блин... 3 мм Флизена - это уже гидроизоляция! Откуда он влагу тянет? Дом что, в воде стоит?
TanJa пишет:
дом здоровый в 2 этажа, а 3 -чердак не отделан, теплопотери огромные, в комнатах тепло, а вот в общих помещениях холодрыга, поэтому надо утеплить снаружи всё. К тому же на крыше снега нет, значит и она получается отапливается, неправильно утеплена, |
Дом, похоже строили "специалисты" и "профессионалы"...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Января, 2013 - 00:42:29 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Если сетка загибается на другую сторону угла - как оно треснет? |
Так ить не на угле, а рядом - на стыке листов с одной стены и листов с другой (как раз - где без перевязки). Оно как раз на ровном месте рвало. Может сказывались кривые ручки, может качество стен, но - было! Производители еще и указывают, что разбежка листов на одной стене должна быть не менее 150 мм. Может это и для того, чтобы больше брали листов ППС, но, как уже писал - предпочитаю не рисковать
(Отредактировано автором: 26 Января, 2013 - 02:18:40)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 26 Января, 2013 - 02:17:54 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Производители еще и указывают, что разбежка листов на одной стене должна быть не менее 150 мм. |
Блин...
Листы не друг за друга, а за стену держатся! Ну понятно кирпичная стена - там кирпич за кирпич, да еще арматура каждые несколько рядов. Иначе может разъехаться. Раствор на разрыв - "никакой".
На ППС-е разбежка при чем?
Там каждый лист сам за себя. И держится не торцом, а пластью....
Безмозглый совет...
Хуже не будет, конечно, но и толку никакого.
Игорь С пишет:
Ну есть такая категория людей, что и на родниковую воду дуют, что б не обжечься... Не любят рисковать...
А в чем риск-то?
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Января, 2013 - 11:16:34 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Дом, похоже строили "специалисты" и "профессионалы"... |
Кто построил останется тайной, дом покупался готовый, но у местного владельца стройфирмы... представляю, что эта фирма для других строит, если для себя такой "шедевр" сделал. Хотя в три кирпича и вагонкой изнутри отделан, ну и всё такое монументальное - плиты перекрытия как в многоэтажке. Просто надо до ума довести.
|
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 26 Января, 2013 - 12:16:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
дом покупался готовый, но у местного владельца стройфирмы... представляю, что эта фирма для других строит, если для себя такой "шедевр" сделал |
Хочешь что бы было хорошо - Делай сам... Ру.
TanJa пишет:
Хотя в три кирпича и вагонкой изнутри отделан, |
Ну вагонка по кирпичу - это святое! Типа "зов предков"... тянет Барина родная землица... И никаких фантазий...
TanJa пишет:
Просто надо до ума довести. |
Ну утеплите 10 см ППС - оштукатурите - нормально станет. Особенно если постоянно отапливается. Тепловая масса то - ОГО-ГО! Тонн 300. Прогрел - неделю тепло держать будет.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Января, 2013 - 12:43:33 |
|