| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Пробурили скважину песчаную-труба пластиковая диаметром 125мм установлена на глубину 19 м...из них нижние 3 метра-фильтр диаметром 90мм.Прокачали Малышом в течении суток. Малыш опускали почти до фильтра-напор средний.Бурильщики советовали на будущее приобрести погружной центробежный насос диаметром 75мм,1-кубовый. Может быть посоветуете,какой покупать-лучше отечественный или импортный...чтобы подходил по этим параметрам,да и цена в пределах разумного!!! |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Каким "этим" параметрам? Малыш развивает до 4-7 атм, если рабочий с неубитыми клапанами. Посоветовали вам правильно, но сработает при условии, что вода уже чистая идет, без песка. Кубового дебета вам за уши хватит, только если вы не собираетесь соседей затапливать. Плохо только, что у вас фильтр такой узкий... Если насос повесить выше фильтра, он скоро песком затянется, придется чистить периодически. Лучше бы повесить насос в полуметре от ДНА скважины. Тогда песок худо-бедно будет насосом вымываться из фильтра. Конкретную марку вам в магазине подскажут - по деньгам... А так, что б "ну очень не дорого, но ооочень качественно" - так не бывает... Нашли деньги на скважину - найдете и на насос... Он - ЧАСТЬ скважины... Как дверца к холодильнику. |
|
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Малышь свободно пропускает через себя песок, ведь там всего катушка залитая эпоксидкой и две резинки и они от песка практически не изнашиваются. Стоимость Малыша на осень прошлого года была от 1000 до 1400 рублей. Центробежный насос это мотор, втулки, улитка, крыльчатка, по стоимости гораздо более дороже, а по надежности ниже. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Но бурильщики утверждают,что Малыш пагубно влияет на скважину. Вот ведь засада! Совсем ничего не можем подобрать-звоним по разным специалистам-они говорят,что Водомет(который нам посоветовали бурильщики!) НЕ ВЫПУСКАЮТ 75 мм ДИАМЕТРОМ- а нам нужен именно такой диаметр! А европейского производства-очень дорого...да и по мощности...боимся,что он "выхлебает быстро всю воду" и осушит скважину! Нам они сказали,что нужно искать насос,рассчитанный на куб,от силы полтора! Можно было бы и Малышом...не до жиру,что называется,но он на стыке 125-90 упирается,т.к. он диаметром 100,а нам нужно в 90-ммтровый фильтр опустить хотя бы еще на 2 -2.5 м! Может быть кто-то еще поделится информацией? |
|
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
нина пишет:
А вы на него, на приемную часть, трубку подходящую оденьте |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
нина пишет:
Это если он подвешен неправильно и трется об стену трубы. Надо на него надеть кольцо из мягкой резины и подвесить на пружине. У меня скважине уже 16 лет, только малыши, причем в хвост и в гриву, уже несколько тысяч тонн воды выкачал... нина пишет:
Что ж вам такой узкий фильтр то поставили? Starik пишет:
В принципе можно и так. Но только с обратным клапаном на нижнем ее конце. Ну и сам малыш, должен быть конечно в воде. Какой у вас столб воды? |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
нина пишет:
Парадокс в том, что чем больше качаете, тем больше воды будет. Если она вообще есть в том слое куда скважину пробили. Чем больше вымывается линза, тем легче воде приходить, площадь фильтрации увеличивается. А если разбирать мало воды, то скорее заилится и придется бурить новую. Хотя может у вас условия особенные о которых ваши бурильщики знают. Но это маловероятно. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
ОкСергей пишет:
Скважина заиливается при неправильной установке насоса (выше чем фильтр). Тогда, какой мелкий фильтр ни будь - всегда подсасывается еще более мелкий песочек и оседает на дно. Так копят-копят - пока весь фильтр не забьется... А хозяева радуются - "какая у меня вода чистая!". А надо - пусть уж лучше с мельчайшим песочком, но он отсеивается-отстаивается уже наверху. А к расходу воды заиливание отношение не имеет. Если воду совсем не откачивают - чего ей заиливаться? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Это вы говорите о заиливании самой трубы, а существует вариант заиливания именно линзы, если она мала - недосформирована разбором воды. Тот же процесс, но еще за пределами фильтра. Заиливание трубы, из-за неправильной установки насоса, в 90% случаях можно вылечить. Запустив в скважину шланг меньшего диаметра до фильтра и подав напор воды, вымывая осадок из холостого участка трубы. Заиливание линзы лечится только бурением новой скважины. Мы с соседом в целях экономии заказывали и бурили скважины одновременно на одну глубину в один водоносный слой, расстояние между скважинам по прямой метров 15. Но он в силу своей более ярко выраженной хохлятской натуре чем у меня  предпочитал "экономить" свою воду, насос и электричество, под любым предлогом пользуясь моей скважиной. Другим соседям я тоже не отказывал. Как итог - его скважина и 5 лет не протянула, а со своей я тонны воды за сутки выкачиваю при необходимости до сих пор. А это уже более 20 лет получается.(Добавление) Константин пишет:
А зачем она нужна тогда, если воду из нее совсем не брать? А если брать, то надо это делать правильно и много. По крайней мере в первый год эксплуатации. Потом можно расслабиться, но совсем прекращать разбор воды тоже не стоит. (Отредактировано автором: 22 Января, 2011 - 11:03:34) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
ОкСергей пишет:
Водозабор из линзы, пусть даже большой - это сама по себе глупость. Ибо истинный размер ее неизвестен, сильно зависит от поступлений извне (осадков, дождя, снега), и "человечьего фактора" - пробьет какой нить умник водоупорный слой - вода в достаточно большом районе может пропасть. Поэтому скважину "на линзу" нет смысла рассматривать вообще или как действительно - временное решение. Буриться надо до устойчивого проверенного водоносного слоя. У нас он например, начинается с 12 - 14 м... Хотя воду можно найти и гораздо ближе... Есть даже такие места (и даже на возвышенностях), где болотца стоят постоянно, и пересыхают только в засушливый год. Но стоит из них воду начать откачивать - воде кирдык быстро придет. ОкСергей пишет:
Хуже когда используют насос с верхним, и его самого засасывает в песок. Вытащить очень трудно. Особенно если с дури просто пытаться выдернуть. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Оставлю без комментариев Некоторые думают, что линза - это пустота в земле наполненная водой Могу вас заверить, если вы до места водозабора скважины докопаетесь - ничего подобного не увидите.Кстати, даже при "неправильной" установке насоса, допустим сверху на скважину, если глубина всасывания позволяет - она никогда не заилитстя при большом разборе воды, если конечно вода в слое есть. О чем сразу и сказал. (Отредактировано автором: 22 Января, 2011 - 13:14:58) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
ОкСергей пишет:
 Вы имеете ввиду "лозоходцев"? Они как раз находят именно линзы. Потому что реальный вононосный слой искать не надо - он практически везде. Но на разной глубине для конкретной местности.Линза наполнена не только водой, но и песком. ОкСергей пишет:
Это исключительно ваши теоретические размышления... Большой - это какой? У меня это было примерно 1 тонна в час непрерывно на протяжении 25 дней (наполнял (пытался) пруд на 800 кубов). Малыш с верхним забором засосало по самый забор, еле выдернул. И то я не считаю, что это "большой" водозабор. Большой - это забор воды на грани дебита скважины. Тогда точно не заилится - все будет сразу улетать в трубу... А если качать хоть по тонне в день-два-неделю - это все равно что никакого водоразбора. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Неа. Исключительно практика. В случае с малышом - большинство проблем ваших были вызваны вибрацией насоса передаваемого в водоносном слое и как следствие - постоянный уплотнение фракций. Если не оставлять для этого в трубе пространства для мелкодисперсного песка, то могли бы этого и не заметить при таком разборе. Физика процесса здесь не такая поверхностная как вы пытаетесь объяснить, на своем частном случае. Поэтому, кстати, центробежные насосы лучше для скважины. От них вибрации меньше. Константин пишет:
Дебит скважины от чего зависит по вашему? Или вы в серьез думаете, что малышом можете вычерпать весь водоносный слой? Чем лучше вымоете мелкие фракции в процессе разбора, тем дебет будет лучше с увеличением объема шара фильтрации, если его можно так назвать. Константин пишет:
Да нет, как бы совсем не их имел. То что они ищут линзы для меня тоже откровение Либо у нас линзы разные, либо лозоходцы 
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
ОкСергей пишет:
От пропускающей способности фильтра... Насос и запасы воды в слое тут вообще не причем. Я как раз так не думаю. А насос надо ставить такой, что его производительность не превышала пропускную способность фильтра... ОкСергей пишет:
Его лучше называть "цилиндром"... Да или даже "усеченным конусом".ОкСергей пишет:
Я так думаю, что впереди у вас еще множество открытий и откровений... Уж больно все запущено... А ищут они именно линзы, где вода поближе, что бы колодец так выкопать... (ну и денег лопуха-заказчика ищут, конечно). Потому что искать то, что ВЕЗДЕ (а водоносный слой именно везде) - смысла нет. Он всегда на том месте где стоишь. Надо до него просто досверлиться. Это вам любой местный районный геолог скажет и даже покажет местечковый атлас пробных бурений (еще с совейской власти). И с точность до метра скажет глубину его залегания (водоносного слоя) в конкретном месте. ОкСергей пишет:
Так это ж в конечном счете хорошо - улучшается качество фильтрации... Первый год вода вообще шла мутная, второй-третий - с песочком... А сейчас (на 15-й) - хоть по бутылкам фасуй и с неограниченным (для малыша) дебитом... Центробежник поставлю когда совсем "фракции" уплотнятся... Года через 3-4... И то, малыша внизу скважины оставлю ( на 19-ти метрах) (для предотвращения заиливания и на техническую воду). А центробежник повешу повыше (метрах на 14), в дом буду забирать из более верхнего слоя, вообще кристальную... |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
Константин пишет:
Да уж, по запущенности мне мне до вас далеко, это точно. Я по крайней мере не свожу все объяснения к одному закону отрицая все другие факторы  Константин пишет:
С терминологией лозоходцев, которые вас разводили не знаком. Так, что прокомментировать не могу. К геологии она точно не имеет отношения. Не отчаивайтесь, бывает, не всем везет сразу на специалистов и делетанты попадаются. Константин пишет:
И даже примерное содержание железа. В зависимости о залегания ВС. Константин пишет:
Ну это если вовремя насос достать из "зыбучих песков" и промыть скважену. Или все сразу сделать и делать правильно.Константин пишет:
С центробежным или верховым всасывающим, уже года через 3 забыли бы о взвеси и в бутылочки разливали. По моему "запущенному" опыту как говориться. А так линзу можно крушить вибрацией до бесконечности. Может еще ждут сюрпризы с обвалом свода и закрытием всасывающего отверстия скважины. И тогда все по новой. Отсутствие вибрации этот счастливый момент значительно оттягивает. Вывод один, скважину надо эксплуатировать постоянно. Тогда все приятные в кавычках события можно даже не заметить. Подумаешь на пару недель взвесь появилась. Константин пишет:
Тоесть сначала создадите проблему а потом будете с ней бороться? Ну это по нашему По славянски |
|||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||||
|
ОкСергей пишет:
Зато я не делаю "глобальных вселенских выводов" из одного мелкого фактика, а рассматриваю его именно как "фактик". Потому что у нас сами знаете кому "закон (физики) не писан. Если писан - то не читан. Если читан - то не понят. Если понят - то не так... ОкСергей пишет:
Услугами шарлатанов и советами "мудрых старцев-знатоков" стараюсь не пользоваться... А тупо поехал в местную геологоразведку (она есть в каждом райцентре), и на следующий день скважина уже давала воду в неограниченном количестве..  ОкСергей пишет:
ЗАЧЕМ его доставать? Он прекрасно выносит мелкий песок, просочившийся сквозь фильтр. А тот что покрупнее остается снаружи фильтра, создавая прекрасный песчаный фильтр. Да и как ее промыть без насоса в ней же? Проблемы были от неопытности и от непонимания процессов... Вроде высокой подвески насоса или использование насоса с верхним забором воды... Но век живи - век учись, в т.ч. и на собственных ошибках... Но учусь я быстро и с первого раза. Зато сейчас весело слушать (читать) "мудрости" разных шаманов, типа "Наступил я на грабли - они дали мне по лбу! Вывод: грабли - вредный инструмент! Опасный для здоровья! " ОкСергей пишет:
Вот я тоже радовался, когда первый раз высоко повесил - "ты смотри какая чистая!"... Но через несколько лет она вовсе пропала (вода)... Сунулся - опс! А скважина то не 21 м, а только 16... И это с нехилым водоразбором (сотни тонн в сезон). Так что у вас все еще впереди, с вашей тонной в неделю... Ваши Грабли вас уже ждут... ОкСергей пишет:
Радует, что вы все же понимаете, что "ничто не вечно под луною". Скуки ради - хотя бы промеряйте глубину скважины эпизодически... Слой песочка на дне по любому собирается... Больше воды сосешь - быстрее собирается... ОкСергей пишет:
А на глубину скважины "простой" никак не влияет. ОкСергей пишет:
Какую? Малыш и сейчас там висит, на 19,5 м, примерно в метре от дна. На дне - мелкий серый песочек... Тоже эпизодически малышом захватывается... И "глубокий" насос не дает заиливаться. А верхний - будет брать чистую воду... |
||||||||