| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: СТЯЖКА ЗАБУХТЕЛА |
Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
  |
   |
|
|
Цитата:
А стяжка повиснет в воздухе? 
|
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Kubanetz пишет:
А может и повиснуть... Эта уже повисла. Щебень местами уплотнился, стяжка опирается на "камушки" местами... И процесс продолжается. |
||
| Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Согласен. Цитата:
Не согласен. Дом каркасно- монолитный. Усадка будет по-любому. Но чтобы эта усадка значительно повлияла на бухтение стяжки? В таком случае валить надо из этого дома, и как можно быстрее  (Добавление) На всякий случай сообщение автору темы: компенсационная лента по периметру прокладывается, если Вы делаете именно теплый пол, что бы компенсировать расширение стяжки от нагрева ее теплым полом и убрать давление на стены. Где-то на форуме это уже обсуждали. От ваших двух труб отопления в теплоизоляции стяжке не холодно ни жарко, т.е. по-фигу |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Kubanetz пишет:
Я в таком живу... Кирпично-монолитный. Я правда использую усадочно-устойчивые технологии, да и всякой ровностью не парюсь... Но дом реально садится. И это нормально... + еще народ вьезжает - переезжает, постоянно что то перестаривает, нагрузки перераспределяются... Валить никуда не надо, надо просто учитывать. Поэтому - и компенсационная лента по периметру комнаты. что бы стяжка на плите лежала и прогибалась вместе с ней, а не за стены цеплялась... И примыкала по всей плоскости, а не местами. Стяжка - не несущий элемент! Kubanetz пишет:
Температура ТП достаточно стабильная, это все же отапливаемое помещение. Она колеблется на 10-15 градусов... Это микроны расширения, ну 1-2 мм... А вот если она к плите не пристанет, да вывесится упираясь в стены.. да вверх прогнется - самый бухтеж! Эта "лента" - полоска того же полиэтилена вспененного, цена 7 копеек. Грех ее не поставить... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ. Мне уже почти всё понятно. А поливать обязательно надо первые три дня каждые три часа, а потом целофаном накрыть? А то мой козёл зачем-то грунтовкой сверху покрыл на третий день. Может пытался влагу сохранить. но не поливал вообще. И сквозняки открыл. Я когда узнала, прям расстроилась. Любой дурак знает, что сквозняков нельзя. А цемент, насколько я понимаю, должен быть не жидкий. А то он говорил, что жидкий лил как воду прям. Мне ещё это не понравилось. Разве это хорошо? Покруче надо, да? а то маяки будут торчать. И больше шансов, что растрескается. Да? Может вообще 1:4 сделать? |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Увидит. Пластификаторы обычно замедляют схватывание, поэтому прочность попозже наберет (хоть и не надолго позже). А по поводу "жидкий" - НЕ НАДО ЖИДКОГО. Нужен просто пластичный, причем именно не проливать щебень, а (кстати, можно же и старый использовать для уменьшения расхода ЦПС) именно замешивать. Вообще - чем меньше воды в бетоне, тем он прочнее. Единственное из-за чего льют больше воды - при том количестве, которое теоретически нужно для гидратации цемента (извините за матершину ) - бетон не уложить: он тогда похож на влажный песок по консистенции.Поливать бы посоветовал только в первые пару дней, и то, только из-за тог, что ходить по стяжке в это время не стоит. А так - достаточно будет укрыть пленкой. Там в ЦПС воды - с излишком. И на весну переносить заливку не стоило бы: по хорошему стяжке бы постоять с месяц, прежде чем начнете полы укладывать, а то видел однажды заплесневелый пол (уложили ламинат на стяжку через недели полторы после заливки, а воде то надо же куда-то деваться). |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
muihzub пишет:
Желательно... Чем тоньше стяжка, тем желательнее. Лучший вариант - садовый опрыскиватель. Создаст "морось" в любом углу комнаты стоя у двери. Зашел - опрыскал... Полиэтилен не нужен. muihzub пишет:
Цемент - это вообще порошок... Имеете ввиду раствор ЦПС? Вообще то для черновой стяжки он должен быть вообще не жидким, а пластичным. Типа густой сметаны. Густота его определяется не соотношением цемент-песок, а количеством воды. Можно сделать и 1:1 совсем литой, а можно и 10:1 тоже литой... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ. Вот уже столько прочла и ещё куча вопросов возникла. Как бы этих трещин избежать. Лучший вариант - садовый опрыскиватель. Создаст "морось" в любом углу комнаты стоя у двери. Зашел - опрыскал... Полиэтилен не нужен. А можно вообще чисто ЦПС без всяких добавок в виде щебня и керамзита? Или ещё больше потрескается? Толщина 7-8 см. Можно за один раз? Или лучше 3-4 см, а на следующий день ещё 3-4 см? muihzub пишет:
Цемент - это вообще порошок... Имеете ввиду раствор ЦПС? Вообще то для черновой стяжки он должен быть вообще не жидким, а пластичным. Типа густой сметаны. Густота его определяется не соотношением цемент-песок, а количеством воды. Можно сделать и 1:1 совсем литой, а можно и 10:1 тоже литой... [/quote] Да, я и имела ввиду ЦПС, количество воды в ней. Зачем много воды в него лить? Просто ему(мастеру) так легче лить, а качество то хуже будет, да ведь? И больше шансов, что потрескается. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2012 - 13:21:12) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
muihzub пишет:
Во многие знания есть скорби великия...  muihzub пишет:
Каких "этих"? разводы по поверхности в виде трещинок? от них не избавиться в принципе, вопрос усадки раствора. Их потом затирают жидким раствором, по свежему. Или при наклеке плитки... Это как морщины на коже. Вроде трещина... Но она же не насквозь... От сквозных трещин одно лекарство - арматурная сетка. muihzub пишет:
Можно. Щебень и керамзит только объем дают. Ибо они дешевле чем цемент+песок того же объема... У нас куб щебня стоит 1500 руб... А куб цементо-песчаной смеси будет стоить тыщ 10... muihzub пишет:
Армировать надо! Лучше первый слой черновой, сантиметров 6... Достаточно тощей смесью. С армирующей сеткой. А затем чистовой 1-2 см, какой либо специальной смесью - саморастекайкой. Будет не пол, а зеркало! Пресловутый сосед просто лопнет от зависти и размазывая по грязным щекам слезы побежит долбить свою стяжку... muihzub пишет:
Пластичность лучше увеличивать не избытком воды, а столовой ложкой жидкого мыла или фейри... |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
А затем чистовой 1-2 см, какой либо специальной смесью - саморастекайкой. Будет не пол, а зеркало! Пресловутый сосед просто лопнет от зависти и размазывая по грязным щекам слезы побежит долбить свою стяжку... А какой именно саморастекайкой, например? (Добавление) Пластичность лучше увеличивать не избытком воды, а столовой ложкой жидкого мыла или фейри... [/quote] Столовой- на сколько? На один замес в ведре? |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
muihzub пишет:
Любой! Ищите самую дешёвую с характеристикой: толщина 5-10 мм. Но хоть она и саморастекайка - её надо растягивать по поверхности пола валиком-ёжиком. Микротрещинки будут по-любому и всегда! muihzub пишет:
Вёдер на 20 muihzub пишет:
Да. Даже если под ней будет нетронутая теперешняя бухтящая стяжка. Хотя я понимаю так, что никакого "бухтения" то и нету. А если решитесь снимать - не выносите весь щебень. Стяжки как таковой надо приблизительно 5-7 см. Можно больше - это если надо подогнать высоту пола - под пороги, окна, и т.д. так что если Вам нужна большая толщина - оставьте часть щебня для уменьшения количества ЦПС. Константин пишет:
Я бы им себе в этом случае "залатал". И денег жалко , и времени, и труда. А практической пользы от того, что у меня "всё супер" - никакой. |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Вот "себе" - можно и латать... Забухтит - вы быстро и без паники переделаете... Хотя я думаю - вы бы себе так стяжку и не сделали бы... Что б потом латать.А народ хочет "раз и навсегда"... Тут же налицо нарушение всех мыслимых и немыслимых технологий... Хрен его знает, где выстрелит когда дом после зимы еще чутка сядет... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Любой! Ищите самую дешёвую с характеристикой: толщина 5-10 мм. Но хоть она и саморастекайка - её надо растягивать по поверхности пола валиком-ёжиком. Я имела ввиду, что я вообще не знаю что это такое ))) Готовая ЦПС в мешках что ли? Или полимерные смеси? (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2012 - 19:22:44) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
muihzub пишет:
Ну да. Только с массой добавок и особым цементом, тончайшим песком... Вот она - разводится жидко... Как сметана 10% очень текуча.ее разливают, а затем специальным роликом игольчатым (недорогой!) по жидкости катают туда-сюда, как шваброй... Тогда смесь сама растекается в очень ровную и горизонтальную поверхность, пузырьки воздуха из нее выходят. Застывает - ровная, горизонтальная гладкая поверхность... |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
muihzub пишет:
Да! Готовая сухая цементно-песчаная смесь с присадками, которые способствуют медленной схвативаемости и высокой текучести разведённой водой смеси. Можно сравнить с ведром сметаны, вылитой на пол. Называется "Самовыравнивающаяся стяжка", любого производителя, - того же Азолита. Дорогая, зараза, - но палочка-выручалочка для неумех. А есть смеси, которые называются просто: "Стяжка". Для укладки слоем от 30 до 100 мм. Эта смесь значительно дешевле, но требует навыков. Впрочем, как и самодельная смесь: песок 3 части, цемент 1 часть, пара капель жидкого мыла на ведро готовой смеси, ну и вода. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А с чего лучше начинать ремонт: Со стяжки или штукатурки? А если штукатурка гипсовая? |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
muihzub пишет:
Это не имеет особого значения. Но хотя в случае , если на пол уложены комуникации - трубы отопления, электропроводка, теплый пол и т.д., то безусловно надо сделать стяжку, - чтобы не топтаться по проводам и трубам. muihzub пишет:
Без разницы. (Добавление) muihzub пишет:
Не - начинать вообще-то надо с комуникаций : вода , канализация, газ, Электропроводка, сигнализация, - всё, - вплоть до спутниковой антенны, кабельного ТВ и акустики.
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Уважаемые мастера! Большое спасибо Вам за ответы. Они оччччень помогли. Правда возникла ещё куча вопросов))) Но это потом... Хочу поздравить каждого из Вас с Новым Годом!!! И пожелать самого главного – исполнения желаний! Потому что, когда у человека есть то, о чем он мечтал, он весел, бодр, здоров! С Новым годом! |
|