| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение мотоблоков, эксплуатация и ремонт, обслуживание мотоблоков |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Вообще то на прогретом. Масло жиже, лучше сливается. Кстати, с выбором масло особо не паритесь. Подойдет практически любое, с вязкостью 10W40... Минералка тоже нормально. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо. Я так и думал. На машине именно так масло и меняю. Мне только интересно, если залить холодное масло в горячий двигатель на мотоблоке, в двигателе ничего не поведет, не покоробится? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lazer пишет:
В машине - коробится?  Пока будет сливаться старое масло - мотор остынет... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В машине ясно что не покоробится. А на счет мотоблока спасибо, успокоили. | |
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Lazer пишет:
 У вас машина есть? Вообще масло на горячую всегда меняют, оно же жиже становится, больше сольется. В любом мануале про ето. (Добавление) Lazer пишет:
Тогда не понятен вопрос, двигатель чем отличается? Рабочим ходом и диаметром поршня? 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
Принципом охлаждения + не настолько массивная конструкция. Вообщем как менять масло в МБ я уже понял. 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Добрый день ! Как выбрать мотоблок можете прочитать по этой сылке =http://super-minitexnika.narod.ruS/ там подробно все описано ..... Рассмотрим кратко применение различных традиционных видов силовых передач к ходовому валу мотоблока. 1. Червячная передача. Главным недостатком червячной передачи является процент коэффициента полезного действия (КПД) который составляет 50%, что говорит о увеличение мощности, загрузки двигателя и соответственно веса. Отсутствие обратной связи (мотоблок без действия мотора невозможно сдвинуть с места). В точности изготовлении. Сложность установки двигателя, а при установке цилиндр двигателя находится в горизонтальном положении, что снижает моторесурс двигателя в 10-ки раз. Высокая скорость скольжения вдоль линии зуба, что ведет к повышенной склонности к заеданию ( необходимы специальные смазки и материалы для зубчатого венца червячного колеса ), и более высокому тепловыделению. (Отредактировано автором: 15 Апреля, 2009 - 15:31:30) Отредактировано администратором: Константин, 15 Апреля, 2009 - 21:48:19 |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Денис пишет:
Ага, а как вставлять ссылки и пользоваться форумом по этой: http://newforum.delaysam.ru/topi...m=17&topic=7 (Отредактировано автором: 15 Апреля, 2009 - 15:16:41) |
||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Денис пишет:
Ну Вы уж слишком опустили бедную червячную передачу. Средний КПД расчетный порядка 80-85%. Что касается точности изготовления- это пусть на специализированных заводах думают Самому городить червячный редуктор, конечно нет смысла.Добавлю от себя из опыта эксплуатации-уж больно они боятся знакопеременных нагрузок- бронза на червячном колесе не выдерживает. А так, у нас выпускают неплохие редукторы серии Ч. (Отредактировано автором: 15 Апреля, 2009 - 16:15:51) |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
Вообще-то реклама у нас в другом разделе. Если хотите поговорить "за жизнь", поделится опытом (может кто и забабахает такой же?) - велкам. А нет - в рекламу! Денис пишет:
Не знаю чего там описано подробно. Общие принципы, как доходил. Нее, это все интересно, но здесь люди не бабло заколачивают, а делятся опытом. Ни чертежей, ни описания, я сам могу общими словами, только где конкретика? Или Вы думаете, что составим конкуренцию по вспашке? 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Про 50% процентов написано в любой литературе. Это при низких скоростях 80% но мотоблоке этого нету. Раз на бетонно мешалку поставил в место шестереночного редуктора червяк мотор в 1.5 раза сильнее так я пустую не мог запустить. (Добавление) Какя тут реклама? тут конкретно написанно по теме "как выбрать мотоблок". Чертежи надо выкладывать в других темах. на примере как "Сделать самому мотоблок" |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Денис пишет:
Не поверите, у меня на бетономешалке из бочки стоит двухступенчатый червячный редуктор, с приводом от двигателя от старой стиральной машины ватт на 200- 250! Правда, вертит неторопясь. Кстати говоря,у моего товарища более 10 лет служит червячный редуктор, не помню, ч-80 или Ч-63 на самодельном электрокультиваторе! (Отредактировано автором: 15 Апреля, 2009 - 22:10:20) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Василий пишет:
А у меня на старой бетономешалке тоже стоит червячный... 1:72... Крутить можно вообще пальцем... Стоит мотор 700 ватт, так он нагрузки вообще не чует, до этого крутил дрелью 200 вт... Ленивая, конечно... Использую для кладочного раствора... Месит весь день... Денис пишет:
Может вы не той стороной его поставили?
|
|||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Денис, как вы оцениваете применение ваших фрез, (по последней схеме на ссылке) на серийном мотоблоке "Нева". Там двигатель 6.5 л.с. Потянет ли, и какие могут быть неприятности. У меня ножи начинают разваливаться, свариваю, как могу. Однако, чувствую, ненадолго. Можно ли этим культиватором обрабатывать целину? (трехпольная система земледелия, каждый год обработка как бы нового участка по клеверу) Какой металл применяете для ножей? (Отредактировано автором: 16 Апреля, 2009 - 08:58:07) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
Так как у фрез хорошая тяга и цепкость. 1. Развалится редуктор. 2. Диаметр фрез придется уменьшить они не влезут. |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Денис пишет:
Если уменьшить диаметр до диаметра стандартной фрезы, на ваш взгляд, могу я оставить ширину захвата сантиметров 80? Глубина обработки не будет ли меньше при этом чем у стандартной фрезы? Ведь как бы опорная площадь у Вашей конструкции больше? Очень хочется попробовать такую фрезу. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 1. Во первых про диаметр фрез: штык лопаты 250 мм. все это знают, делать меньше можно конечно но .... из практики это способствует сильноиу росту травы в течении огородного сезона нежели вспахать на 250 мм. глубины. Чем длинше ноги тем быстрей ходить будешь .... так и тут.. Больше диаметр, больше и окружная скорость обороты меньше управляемость лучше .... это взаимосвязь от которой не убежишь. Поэтому меньший диаметр влияет на управляемость и в свою очередь на качество обработки "канечно до разумных пределов" 2. Чем меньше диаметр тем меньше глубина. Я описывал на сайте, что значит несколько проходов и на сколько можно заглубиться реально. 3. Захват 800 мм. можно сделать, сколько угодно..... но тут уже надо распределение фрез совсем другое и количество на секции. Делаю разной ширины кто, что хочет как говориться ...... Опорная площадь и вес мотоблока невлияет так как фреза, это не давилка и не мешалка, а прямое ее назначение резать. |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| А что Вы думаете о вертикальном, а не горизонтальном расположении фрез? Т.е. как на фрезерном станке ось фрезы вертикальная, подача-горизонтальная. Только фрезы не такие, а в виде заостренных кривых стержней, как вилы. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Имхо, не очень хорошая идея... Горизонтальные фрезы - не только инструмент, но еще и движитель. Нет проблем с перемещением мотоблока. Легко регулировать и глубину обработки и ее скорость и качество. Тут же придется разносить отдельно привод движителя и привод фрезы. Единственный пляс что мне видится - это сорняки быдут проще выпалываться, так как срез земли будет вдоль, а не поперек корней. Хотя, наверное, не для всех растений... ползучие сорняки как раз начнут сильно размножаться... Пока не вижу никаких выгод от смены ориентации... (фрезы)
|
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Да задумка тут одна... Типа маленького мостового крана, шириной с грядку со сменным вертикальным инструментом на тележке. Мечта детства  работа серьезная, не решаюсь приступить, да и недешевая, если все делать по уму.
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
У меня тоже такая же мечта была, из домотоблочных времен...Сейчас мечта - сделать траншеекопатель и грядкопостроитель... Вот как раз что то типа двух вертикальных фрез, но под углом к горизонту. Вот думаю - то ли ставить мотоблок на большие широкорасставленные колеса и грести землю под себя. Или наоборот - разгребать ее в стороны, формируя желоб "междугрядие". |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вот именно. Хотелось бы чтобы это был механизм для автоматизации вспашки- прополки-удаления насекомых-полива. Вроде как технически не очень сложно, но надо пробовать. |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Думаю, что второй вариант лучше: Что-то типа широкого плуга с отвалами на 2 стороны пройти сразу после культивации или в процессе. По свежекультивированной земле пойдет за милу душу. Я пробовал простым плугом- но колеса мнут землю, Спаренным окучником- посередине гребень остается, его потом убирать. Хотя можно и им, закрыв как-то мет. пластиной промежуток между плугами (совковой лопатой). (Добавление) Константин пишет:
В принципе, мотоблок землю разрыхляет отлично, только как ее потом убирать из траншеи? Какой-то транспортер надо. Или два мотоблока- один с ковшом, другой- с фрезами? (Отредактировано автором: 24 Апреля, 2009 - 08:48:12) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Василий пишет:
Думаю, что метод "разгребания" плугом и распашником - не очень пойдет. Грядки всегда хочется сделать побольше и мощности мотоблока просто не хватит. Надо будет делать что то типа: а) "золотой ручки" (как на снегоуборщиках) - имхо сложновато...; б) двух шнеков расположенных буквой "V" - будут разгребать в разные стороны; в) двух фрез с "лопатками", оси расположены как "А", тже будут разгребать землю с подъемом (это, имхо, наиболее реализуемыя модель); г) просто большое колесо как картофелекопалка, просто отгребающая землю вбок, в противоположный склон "траншеи" - при обратном проходе. Это тоже не сложно реализовать. Василий пишет:
Я имел ввиду очень узкую траншею, буквально 10-15 см... Глубиной под метр. Очень удобно коммуникации прокладывать, или готовить траншейку под "стену в грунте". |
|||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Или один шнек с противоположной навивкой на две стороны с профилем по форме траншеи. Причем шнек наверное может быть не сплошным, а состоять из отдельных пластин-лопаток, приваренных к валу? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Во-первых - не обязательно два шнека должны быть расположены в одной плоскости. Они могут быть разнесены, один чуть впереди, другой чуть позади первого. Во-вторых, Это в "фас" будет даже не буква "V", а буква "Х", только ассиметричная, и так что бы нижние концы приходились на колеи колес. Василий пишет:
 Что то вроде как у снегоуборщика.. (кстати это будет и побочное использование... )Только шнек в этом случае будет как "бочонок". Здоровенный... Но шнек - это сложновато в изготовлении. Все же попробую с двух колес с отпрасывающими лопатками. Сначала рыхлю землю, затем формируем грядку. Кстати - и картофель окучивать можно будет... Правда междурядье, имхо, великовато будет... Хотя может и нормально. |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Надо попробовать с плугом-отвалом как у лесников ддля нарезки противопожарных траншей. Может даже вручную после культивации. | |
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
Достал меня этот мотоблок за два дня. Поменял 5 шнурков, укоротил пружину стартера, перебрал карбюратор, все ему мало. То избыток топлива, то неддостаток. То чадит и стреляет, то орет как бешеный!, то не тянет Так и пришлось вручную докапывать.Появляются черные мысли: Либо поменять двигатель на Хонду или Субару или вновь на дв. от Невы, или купить Китайца какого- нибудь. Мотоблоку 5 лет, поработал на славу- ничего не скажешь. Новая Нева 34 тыс. Дорого! Можно, конечно, электродвигатель поставить, но до леса с тележкой не докатишь. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А как с компрессией? если "поработал на славу" может уже компрессия ёк. Масло какой и как давно меняли? Свеча новая? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ребят, посоветуйте что делать. Вторую неделю в раздумьях, что лучше взять, мотоблок или минитрактор. Сначала думал мотоблок. Потом понял, что запросы большие и обрабатывать для огорода хочу минимум 30 соток, максимум 3 гектара, решил брать трактор. Из интересных понравились производства Avant (фины) и Беларус 321. Авант цена зашкаливает, пустой стоит 1200 тысяч. Беларус демократичнее, 370 тысяч. С финансами достаточно тяжело пока (кризис). ДОстаточно долго работал с мотоблоком МБ2, но на 10 сотках потом руки отваливаются. Да и здоровье сейчас тяжковато. поэтому решил "ездить", а не ходить. Кто что скажет? За и против беларусов?Кстати, у них еще и мотоблоки какие-то прикольные есть, по рекламе, но ни у кого в живую я их не видел, да и цена достаточно большая на них... А про трактора-напугало то, что НОВЫЕ уже стоят с подтеками масла со всех щелей. Извините, что в тему про мотоблоки, про трактора не нашел Да, а навесное оборудование к мотоблоку типа плугов и прочего хлама-это на самом деле хорошо. У меня батька сварил хорошие колеса-грунтозацепы, и мотоблок реально тянет и плуг, и окучники два штуки-причем еле успеваешь бежать за ним. Единственный недостаток-руки устают. Поэтому хочу трактор |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
В прошлом году менял колечки и шатун, притер клапана. Работал летом нормально. Масло - минералка 10w40 поменял только что. Вот свечу новую в деревню взять забыл, пробовал другие б/у.Эффект тот же. Думается, что карбюратор дурит. Иногда просит воздушную заслонку прикрыть во время работы, иногда- заливает аж бензин капает. Покупал ремкомплект карбюратора, все поменял- не помогло. Да и компрессия на горячем почти никакая... Taciturn пишет:
Тоже планирую увеличить земельный надел на пару-тройку га. Если были бы средства однозначно взял бы трактор. У нас в деревне у одного мини-Беларус Все лелает. И пашет и окучивает и косит и Возит побольше чем на МБ И руки не трясутся после обработки огорода. И все соседи к нему идут - в огороде на большом тракторе не разбежишься, забор приходится снимать. А этот- везде пролезет. И электростартер через пару- тройку лет эксплуатации очень даже полезен. Плуг у него пошире, чем у МБ, если пахать- быстрее в несколько раз. Минус- на зиму в город не увезешь. Другой вариант-б/ушный Т-25 можно, думаю можно найти дешевле. Моторесурс для дома огромный. В ремонте трактор простой. Только вот все навесное к нему подороже будет. У меня один знакомый профессор купил б/у и участок им обрабатывает. Ничего другого не признает.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Ну тогда да, дело скорее всего именно в карбюраторе... Мой старый МБ-1 от Кадви и 30% того обслуживания что вы для своего делали за все 10 лет жизни не получил...А работал - не только как мотоблок, но и тележку таскал и как привод бетономешалки и пр и др... Taciturn Вопрос с "фином" как то странно поставлен... Если денег на него нет - чего облизываться? Понятно, что он на голову лучше будет, хотя бы по удобству. Только вся его стоимость перенесется на продукцию... Картошечка просто золотая будет.Если участок большой - однозначно трактор. Но выбирать надо не из 2, а из 22-х. Составьте таблицу, что делать надо и кто что может, цена, эксплуатационные расходы и пр и др. Я уж тоже потихоньку на мини-трактор засматриваюсь... Но стройка пока бюджет дырявит, как из крупнокалиберного пулемета. 
|
||