Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: поговорим об аккумуляторах. |
|
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
На НГ "подарили" жене электронную книгу (аудиокниги она как то не воспринимает, любит читать "тыча в книжку пальчик").
Штука хорошая...
Но в инструкции к ней четко указано - аккумулятор, ес-но, литий-йонный. Для того что бы он работал долго и счастливо, надо
1) давать разряжаться ему полностью. 2) Потом естественно быстренько заряжать заряжать по полной программе. 3) долго не хранить в полуразряженном состоянии... и т.п.
Т.е. Налицо факт наличия "памяти" у литий-ионовых аккумуляторов. Если его "приучить" разряжаться по половины и потом заряжать - он привыкнет и если приспичит, потом перейти запомненный уровень будет трудновато.
Поэтому Литий-ионный аккумулятор надо гонять от максимума до минимума емкости. (это к вопросу их применения на шуриках и пр).
Что требуется другим типам аккумуляторов? |
|
В начало |
Всего записей: 13916 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Января, 2011 - 20:53:29 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Везде пишут что Li ion не имеет эффект памяти.
Сам я точно не знаю так как не имею устройств с таковой батарейкой.
Хотя в сотовом стоит как раз Li ion.
и если судит по ней то расклад такой.
Заряжаю когда хочу сколько хочу обычно до 100%, никаких пока нареканий нет, заряд держится дней 5 без какой либо подзарядки. |
|
В начало |
Отправлено: 15 Января, 2011 - 21:15:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Бомбандил пишет:
Сам я точно не знаю так как не имею устройств с таковой батарейкой. |
так мобильник же ж 
Константин пишет:
1) давать разряжаться ему полностью. 2) Потом естественно быстренько заряжать заряжать по полной программе. 3) долго не хранить в полуразряженном состоянии... и т.п |
Все эти рекомендации для Ni-Cd. По их хранению есть разночтения. Одни источники пишут, что хранить полностью заряженными, другие - что разряженными. С древних радиограбительских времён помнится именно хранение разряженных. Заряжать перед использованием.
Литийонный НЕ обладает эффектом памяти.Ему всё равно, до куда разряжать и до какой степени заряжать. Лучший режим хранения для литий-ионных - заряженный на 40-50%.
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Января, 2011 - 21:46:25 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
SVG пишет:
Все эти рекомендации для Ni-Cd. |
Нет, в электрической книжке точно литий-ион...
Вот в китайских солнечных фонариках садовых - там точно Никель-кадмий. Я их на зиму оставляю включенными и в темноте. Разряжаются, естественно в ноль. Весной работать нормально начинают после солнечного дня зарядки.
SVG пишет:
Лучший режим хранения для литий-ионных - заряженный на 40-50%. |
В инструкции написано - "изделие поставляется с частично зараженным аккумулятором". Т.е. похоже так оно и есть - 40-50%.
Но затем в процессе эксплуатации написано, что надо гонять в хвост и гриву, от 100% до 0, а именно - давать ему разряжаться.
Похоже, все же эффект памяти присутствует в литий-ионах.
И когда мобильник последний покупал, продавец тоже советовал - вы, грит, погоняйте аккумулятор, потренируйте...
|
|
В начало |
Всего записей: 13916 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Января, 2011 - 19:26:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Тренировка - это другое. Первые три-четыре цикла. Чтоб контроллер нормально ёмкость аккумулятора посчитал.
Константин пишет:
Нет, в электрической книжке точно литий-ион... |
Очень часто пишут одно и то же не глядя на тип аккумулятора.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Января, 2011 - 19:38:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
SVG пишет:
Очень часто пишут одно и то же не глядя на тип аккумулятора. |
Фирма или бренд себе такого никогда не позволит.
А вот кустарный Китай это да.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Января, 2011 - 20:06:56 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
SVG пишет:
Очень часто пишут одно и то же не глядя на тип аккумулятора. |
Угу... на форумах всяких - все чистая правда..
А фирмы пишут "не глядя..." 
Я склонен думать, что все как раз наоборот... Фирмачам нет никакого резона финтить. А вот на форумах "спецы" - "я где то как то что то слышал, не помню где, мужики в гараже по пьяни..."
У нее толщина 10 мм... включая экран... Туда ничего другого не всунешь, кроме Li-Ion.
(Добавление)
SVG пишет:
Чтоб контроллер нормально ёмкость аккумулятора посчитал. |
А ему какая нафик разница емкость аккумулятора? Он и дохнет, и заменить его можно... Он его постоянно "оценивает", его заряд, а не по тому что было раньше. Тем более расход сильно зависит от того, как много болтаешь. Мало звонишь - дней 10 держит. А бывает - за день 2 раза подзаряжаешь... При чем тут тренировка ради контроллера?
|
|
В начало |
Всего записей: 13916 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Января, 2011 - 20:20:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин пишет:
А ему какая нафик разница емкость аккумулятора? |
Контроллер в батарее стоит. Общается с девайсом по I2C. Он считает сколько мАч АБ отдала при снижении напряжения до минимально допустимого. И заряд и разряд ограничивает. И током зарядным командует. Li-Ion капризны к режиму заряда.
Константин пишет:
Угу... на форумах всяких - все чистая правда..
А фирмы пишут "не глядя... |
Все фирмы нынче в Китае. Там на русский переводить умеют.. 
(Добавление)
Константин пишет:
Туда ничего другого не всунешь, кроме Li-Ion. |
что там Li-Ion никто не сомневается.
В корректности русской инструкции есть сомнения. Английский текст есть? Там посмотрите.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Января, 2011 - 21:43:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
а вот вопрос, если во время зарядки NI CD,Ni Mh вырубили свет на 15, 30, 60, минуты. Страшно для АКБ?
и еще, вопрос по АКБ NI CD шуруповерта Makita, как известно хранить в разряженном виде.
В арсенале с шуриком имеется фонарик с лампой на 12В 0,7А если с помощью его разряжать то будет самое то или ?
я что то совсем запутался, чем больше вникаю в эту тему тем темнее становится.
(Отредактировано автором: 17 Января, 2011 - 10:27:43) |
|
В начало |
Отправлено: 17 Января, 2011 - 10:17:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Бомбандил пишет:
если во время зарядки NI CD,Ni Mh вырубили свет на 15, 30, 60, минуты. Страшно для АКБ? |
Переживёт. Особенно Ni-MH.
Бомбандил пишет:
В арсенале с шуриком имеется фонарик с лампой на 12В 0,7А если с помощью его разряжать то будет самое то или ? |
Может и то. А может "или" Надо для себя уяснить, как лампа фонарика этого светится при напряжении 7-8 В и до такого свечения и разряжать. Конечно, тестером контролировать ещё лучше 
Бомбандил пишет:
Я же ведь еще для разряда спираль подключил, смотрел и радовался как махом АКБ разряжается |
Хоть бы ток поменьше был
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Января, 2011 - 11:40:01 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
SVG пишет:
Контроллер в батарее стоит. Общается с девайсом по I2C. |
Откуда дровишки? Что то мне не верится что в аккумуляторе отвертки (аккум литий-ионовый) контроллер стоит... С кем ему там общаться? с моторчиком? по I2C?
Я вот в отвертке аккум "запустил", редко пользовался... потом еле раскачал.
(Добавление)
Ivank пишет:
У меня вопрос, кто как заряжает гелевые аккумуляторы, 4 и 7А/ч .?
Я вставляю в бесперебойник, через сутки вынимаю вроде как заряженный аккумулятор. |
Я заряжаю каким то зарядным устройством готовым "Сонар" предназначенным для зарядки аккумуляторов емкостью до 15 А*ч... Правда я им и камазовский 180 А*ч заряжаю... Неделю. Вернее - все время стоит на подзарядке, но примерно через неделю красный огонек на зарядке заряжается зеленым...
Я думаю, отличие гелевых от обычных сводится к форме хранения электролита и только. Электролит такой же, свинцовые пластины такие же... Я разбирал несколько штук.
Соответственно и условия зарядки такие же - ток зарядный в пределах 5-10% от емкости...
|
|
В начало |
Всего записей: 13916 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Января, 2011 - 19:47:28 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Когда приносят разряженный гелевый аккумулятор 7А/ч, и просят зарядить, я достаю из бесперебойника ББП-20(этот бесперебойник остался от какой-то охранной сигнализации) и отдаю заряженный аккумулятор , а принесенный ставлю в бесперебойник заряжаться.
Аккумулятор 4 А/ч аналогично в приборе ВЭРС-ПК, Это вообще прибор охранный с аккумулятором. Внутри него есть начинка для подзарядки разряженного не в ноль аккумулятора.)
Запасные аккумуляторы ( от раций, мобильников, фонарей, приборов и проч.) можно хранить в холодильнике. Типа, что при ровной и низкой температуре они дольше проживут. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Января, 2011 - 00:44:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Литий ионые есть нескольких разновидностей,но вроде как эфекта памяти в них нет.Но в них есть контролер который следит за емкостью и контролирует заряд и разряд.Потому как вследствии своей природы литий ионый могет катастрофически разрушаться.Потому чип и влеплен в каждый контролер.Который помимо прочего отслеживает количество гарантированых заводом циклов заряда.Чтоб по выработки ресурса отключить аккумулятор насовсем. Потому для эфективного использования рекомендуеться вырабатывать его в ,,ноль, и затем разряжать до полного.
Потому как если заряжать от 40% до 80% то контролер посчитает это за цикл /количество которых изготовителем ограничено/.
....никому нельзя верить-мне тоже.... но в общих чертах гдето так. |
|
В начало |
Отправлено: 18 Января, 2011 - 04:24:19 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин пишет:
в аккумуляторе отвертки (аккум литий-ионовый) контроллер стоит... С кем ему там общаться? с моторчиком? по I2C? |
Начали про книжку, кончили отвёрткой.. С зарядником общаться. Разберите батарею от ноутбука или от мобильника. Как минимум - многоножка, сообщающая "наверх" тип батареи.
Алексейй пишет:
Который помимо прочего отслеживает количество гарантированых заводом циклов заряда. |
Даже в ноутбуках далеко не во всех отслеживает количество циклов. Но случается.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Января, 2011 - 09:17:56 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
SVG пишет:
Даже в ноутбуках далеко не во всех отслеживает количество циклов. Но случается.
[/quote]
Технология литиевых развиваеться, так что ньюансов много.
Но главный ньюанс что были массовые отзывы в связи с взрывами-пожарами от батарей/единичными/, потому производители страхуються.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Января, 2011 - 10:50:21 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Алексейй пишет:
Который помимо прочего отслеживает количество гарантированых заводом циклов заряда. |
Сильно смахивает на фантастику... Чип в табуретке, который отслеживает количество гарантированных прикосновений задницы к нему...
Имхо, аккумулятор - это просто аккумулятор... Купите его за 300 рублей и используйте хоть в фонарике.
Прелесть литий-иона в том, что высокое напряжение элемента (3,6 В), быстрые зарядные процессы и высокая удельная емкость/вес...
SVG пишет:
Разберите батарею от ноутбука или от мобильника. |
Еще ни одна не сдохла... Сдохнет - обязательно разберу.
Только думается, что если и есть там "многоножка". то назначение ее совсем другое, нежели заряды-разряды считать... Это - СЕРВИС, но не необходимость... Типа - что бы подсадить юзера только на свои аккумы (вставит чужой - низя, или не работает какая то функция...
Алексейй пишет:
ыли массовые отзывы в связи с взрывами-пожарами |
Причина там другая - в некачественно исполненном отводе газов при зарядке. Т.е. просто БРАК или неотработанная технология...
А самому аккумулятору - эта многоножка - как зайцу очки...
SVG пишет:
Начали про книжку, кончили отвёрткой.. |
Просто к отвертке нет такой подробной инструкции... 
Зарядка на отвертке - типовой китайский блок - со штекером. Разбирал - обычный импульсный БП. Кажется, кстати уже и неродной... Но заряжает как обычно.
Не надо обожествлять простой аккумулятор...А то скоро и колесу молиться начнем...
|
|
В начало |
Всего записей: 13916 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Января, 2011 - 18:48:28 |
|