| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Соорудил ветрогенератор барабанного типа. Можно посмотреть на прикрепленном фото. Немного криво - это потому что лопасти еще не закреплены. Довольно простая конструкция. Всё сделано из профиля. На фото можно видеть прорехи - их надо закрыть. То что уже закрыто - это панели ПВХ. Нужен легкий и прочный материал. Ну и для других ветряков также. Долго курил интернет и выяснил, что стеклоткань очень прочное. У на с магазине нашел стеклохолст. Вроде недорого 40г/м - 540 рублей. Длина 50 метров, ширина метр. Еще выяснил что есть такая штука - лавсановая пленка. Говорят прочная. Можно, думаю пропитать стеклохолст эпоксидкой и это будет даже прочнее чем ПВХ панели. Или всё же лучше пленкой? Натянуть её хорошо. У кого есть опыт работы с этими материалами? (Добавление) Второй вопрос решил запостить тут же. Использование энергии ветра, можно конечно по всякому, воду качать, инструменты различные крутить. Но наиболее сложный вопрос как перевести энергию ветра в электрическую или тепловую энергию. По поводу электрической много всего написано. А вот что касается тепловой энергии. Ведь летом солнце есть. Это хорошо, зимой солнца нет, но зато есть ветер. Можно конечно ветер в электричество, а его уже в тепло. Но это неэффективно и затратно. Я подумал, а что если применить энергию трения. Взять два блина от гантели и заставить вращаться один по другому. Шуму будет! Но шум можно изолировать. По-моему такой варинт выглядит неплохим. Всем известно, что железо от трения нагревается очень сильно. Дать 300-400 оборотов. Покритикуйте идею. А возможно сделать трение железа об круглое дерево. При нагревании дерево выделяет метан. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 29 Января, 2012 - 16:10:37) |
|
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
|||
|
stoan пишет:
"Дождик" И гирлянды мохнатенькие на новогоднюю ёлку видели? Из зеркальной и крашеной зеркальной плёнки? Это она. Хотя сама плёнка совершенно прозрачная. Рвётся трудно - очень прочная. Но если чуточку надрезать - от надреза рвётся легче лёгкого. Ничем не клеится, не сваривается. Крепить можно несохнущими суспензиями. Если наклеить на рамку и прогреть утюгом или феном - натягивается до барабанообразного состояния. stoan пишет:
Если в несколько слоёв - получите стеклопластик. Очень хороший материал. Вместо эпоксидки можно использовать полиэфирную смолу. Ищите в отделах по кузовному ремонту авто. Стеклоткань тоже не дефицит. stoan пишет:
Обсуждали мы это. Поищите на форуме. Слева вверху страницы поиск. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Стеклоткань не нашел в наших магазинах строительных. Хотя вроде и город немальнький. Не продают. Про стеклохолст и пленку понял. Буду пробовать. А вот по трению искал искал, да не нашел, много всего про трение на этом форуме есть. Если не трудно скажите в двух словах к какому выводу пришли? |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
А вывод простой... Не все что крутится - способно вырабатывать энергию. (любую, тепловую, электрическую...) Расчетов для своего ротора Савониуса, как я понимаю не делали... Вообще и никаких... ? Судя по размерам (рядом велосипед) "ростом" он чуть больше метра и примерно такого диаметра... Т.е. площадь ометания около 1 кв.м... Это значит на малых ветрах (до 5-6 м/с) снять с него можно будет 20-50 Вт мощности... А серьезный, энергоемкий ветер скомкает его как тузик грелку... Жесткости у него никакой вообще. stoan пишет:
Но проблема не в скорости, а мощности... |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Со скандалом согнал на время сына с нового компа. Рассмотрел фотку. К сожалению, и я вынужден Вас разочаровать. В силовом смысле каркас слабенький. ПВХ вагонка для этого случая совершенно не годится - хлипкая. И по мощности для задуманного недостаточно. Разве АКБ какую постоянно заряжать... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
например - от телефона. Или фонарика светодиодного... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Сам ротор высотой 90 см, ширина 1 метр. Расчеты были приведены в журнальной статье, обещали 800 ват. Наверное наврали. Хочу еще обклеить ПВХ панели стеклохолстом + эпоксидка и одновременно закрыть прорехи. Увеличит жесткость. Конечно, у меня тоже есть сомнения в его жесткости. Но жесткость его выше чем кажется на фото. Весной проведу эксперименты. Это у меня экспрементальная модель.  Обороты конечно можно повысить с помощью мультипликатора, но как вы правильно заметили не это главное. Буду работать. Не всё сразу. Наверное лопасти из фанеры и дерева были бы прочнее, но фанера и дерево намокает, вот беда. Хотелось что-то более искусственное. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
stoan пишет:
Не, ну почему наврали... Просто при урагане... P = 0.6 x S x V^3 Мощность растет линейно от площади ометания и в кубе - от скорости ветра... Но это мощность потока ветра. У ветряка есть т.н. КИЭВ (коэф. использования энергии). Лучший - у пропеллера (0,56) У ротора Савониуса - ок. 0,2 Вот ветер дует на ваши 0,9 кв. 5 м\с (средний в России) и мощность (ветра) = 65 Вт.. А дует 15 м/сек (срывая крышу заодно и обрывая провода) - 1800 Вт... (только такого ветра ваша мельница не выдержит - к гадалке не ходи...) Если умножить на 0,2 (КИЭВ) будет соответственно 13 Вт и 360... Что бы 800 Вт снять надо метров 18-20 в секунду... Такой ветер дует несколько часов в год, принося много ущерба. Ну и плюс КПД генератора или ваших жерновов... Не хочется, конечно, топтать кованными сапогами вашу хрустальную мечту... Но физика - это наука, а не мечты. И проблема тут - не в выборе материала для лопастей... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин - это не мечта. Поэтому можете топтать, я даже рад. Сам люблю реализм. Просто я решил построить хоть что-то, чтобы потрогать чтобы процесс мышления шел лучше. Думаю подцепить двигатель от печки авто, думаю должен потянуть как раз. В след раз буду строить турбину Ланца, меньше с ней возни и материала идет меньше. Тоже конечно вертикалка. Ясное дело. Всё же вертикалки привлекают меня, может и пропеллер построю, много возни с ним тоже. Еще раз посмотрел статью. Автор говорит, что мощность барабана диаметром метр будет равен пропеллеру размахом в 2,5 метра. Может он перпутал и всё наоборот. Говорит дескать что при ветре 9-10 м/с дает мощность 800 ват. Поэтому расчеты есть, другое дело что они неправильные. Хотя если мощность растет в кубе, ну кто знает, другое дело что такого ветра нет у нас. Сергiй Если к лавсану ничего не прилипает можно ли его будет покрасить, допустим серебрянкой? Или с балончика? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
stoan пишет:
 Двигатель она крутить будет... Только двигатель мало что будет выдавать...Нужен специальный малооборотный генератор. Или самодельный. Шаговый мотор, наконец... Но только не коллекторный моторчик "от печки"... stoan пишет:
Это автор или дурак, или шарлатан (если пытается что то продать вам, типа "чертежи" или еще что... ). Формулы выше не я придумал, а некто Н.Е.Жуковский (автор аэродинамики и научной авиации). Его именем академия ВВС названа... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Будем работать. Расчеты я уже читал, после того как построил. Уже понял, что всё не так просто. Нет продать он ничего не пытается. (Добавление) Вот я еще что хотел сказать, есть ведь модификации Савониуса, от инженеров Кажинского, Иванова, Уринского и т.д, там кпд больше в 2 раза. Так что об этом также надо подумать. 120-130 ват - это будет гораздо лучше. (Отредактировано автором: 29 Января, 2012 - 21:47:27) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Да я ничего против Савониуса и не имею... Возможно в наших турбулентных условиях и слабых ветрах - это наилучший вариант. особенно как "первый". Но и ждать от него особо нечего... Проблема не в конструкции и материалах... Проблемы в а) отсутствии энергетически емких ветров практически на всей территории России (за исключением приморских краев). И их высокой турбулентности. б) отсутствии мало-мальски доступного тихоходного генератора вменяемой мощности (50-100-300-500 Вт)... Даже из Китая их таранить не дешево (сотни $  , и они там тоже не сильно тихоходные...А делать самому - это надо фанатиком быть... Но тогда см. пункт а). |
|
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| есть парусные ветрогенераторы, заточенные именно на среднерусские ветра |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Говорят, на Луне вода есть, да никто не видел... Ну есть такая разновидность ветряков... Но вырабатываемая им мощность зависит не от размеров и типа ветряка. А от ветра... Шевелится ваш парусник 3-х метров в диаметре даже при 2 м в секунду... И выдает при этом примерно аж 30 Вт (потенциально). Реально 10-12... Но при этом надо ему мачту построить, генератор нацепить, сделать штормовую защиту, защиту от налипания снега и льда... И систему аккумулирования и утилизации этих 12 Вт... Это все равно, что в вашей чудесной оранжерейке выращивать 1 (одну) редисинку. Тут даже у вас агрономный энтузиазм сильно бы поубавился... Эти 12 Вт легко и гарантированно выдаст солнечная панель размером с лист А3... У них КПД 15%, на кв. метр падает 800-1000 Вт. Я не противник ветряков, но это реальность... |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
stoan пишет:
Так эта плёнка в основном и бывает метализированная. На вид - зеркало. А прозрачную как-то красил цапон-лаком. Ничего, держался. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
Цитата:
Зато я имею. Константин интересно, а на что влияет смещение лопастей относительно оси, чтобы ветер входил под углом. И как лучше поставить лопасти? На фото они почти прямо. Вообще у Савониуса 2 лопасти как я понял, а у меня четыре. Повысит ли это КПД. Цитата:
Спасибо! (Добавление) Да вот еще, готовый генератор и собирать - это дорого конечно и хлопотно, а вот переделка ассинхронника - это вроде как получше, еще хвалят движки от стиральных машин, они тихоходные. (Добавление) Вот кстати мой собрат по несчастью http://rosinmn.ruS/sam/baa/baa.htm Но мне кажется он сделал лопасти слишком плоскими, они должны быть скругленными максимально, что давление на противоположный барабан было небольшим. И потом тяжесть. 40-50 кг барабан - это нечто. Да такую тяжесть попробуй разогнать. Прочно конечно, выдержит даже термоядерный удар, но что толку. Мне кажется ветряк должен быть легким, но вместе с тем и прочным. |
|||