| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Есть ли смысл делать теплицу с переменным объёмом? |
Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
  |
   |
||
|
Константин пишет:
Господь с Вами. Какой открытый грунт? Обычная теплица с плёнкой. Без ТА, вентиляторов, атермальных стёкол и прочих ноу-хау. А в этом году, с учётом поздней, но резко наступившей весны, высаживали, действительно, с маленькими сформировавшимися плодами. Я ничего не имею против людей, стремящихся получить урожай на неделю-две раньше. Просто сам этим не занимаюсь - могу подождать. Вот тюльпаны жене и дочери к восьмому марта может когда-нибудь соберусь выгнать. (Добавление) Константин пишет:
Константин, я понимаю, что Вы - человек умный, любознательный и энергичный, многого добились, имеете большой опыт и большой багаж знаний. Допускаю, что Вы добились всего и теперь Ваша цель - вырастить огурец в апреле. Но для большинства людей (осознают они это или нет), ИМХО, найдутся задачи поважнее. |
|||
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Июль вот уже кончается,а массового созревания огурцов ещё нет - так по нескольку штук на салатик. В этом году посадил по ошибке сорта опыляемые,а пчёл в связи с прохладным летом нет. Я,хотя и не занимаюсь сейчас с новой теплицей,но каждый день смотрю на фундамент и строю планы дальнейшей стройки. И постепенно прихожу к выводу,что каждый день более ранней посадки в теплице обойдётся мне в кругленькую сумму. Буду искать золотую середину. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
Seregak пишет:
Я их и в январе теперь ращу, это не самоцель... Возможно они даже дороже магазинных. Но это - ОГУРЦЫ, а не то пластмассовое дерьмо, что в магазине продается. Жена с собой берет на работу - там все дуреют от запаха. Каждый сам для себя решает, чем питаться. Гуаном из супермаркета, внешне похожим на огурцы, помидоры и пр и др. Или качественными продуктами. Их, увы, в нашней стране можно купить либо ооооочень дорого у какого либо "ну почти честного фермера". Либо вырастить самому. Это раньше на базаре можно было купить "у бабушки" тоже домашний помидор. Сейчас все завалено выращенным не на еду, а на продажу. "Краснодарские (или крымские) грунтовые" ничем не отличаются по вкусу от гидропонных испанских. Стоят - копейки! И те и те... Потому что говно! Потому что сообразительная бабушка понимает, что за свои можно выдать и привозные... Если у кого то есть задачи поважнее, которые он успешно выполняет, но при этом питается дерьмом - это его выбор. Только рано или поздно все это переходит в образ жизни. Потому что ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ТО, ЧТО ОН ЕСТ. Это аксиома. И отсюда - датчики крена на "Протонах" вверх ногами... пьяные и отмороженные водилы на дорогах, врачи-убийцы и пр. и др... Ничего просто так не происходит и ничего просто так не проходит. Человеку за все придется ответить. Не ему - так его детям или внукам. Господь - не фраер, он все видит. Я не знаю, какие могут быть задачи важнее обеспечения постоянного КАЧЕСТВЕННОГО питания семьи... Даже заработок денег - и то менее важен поскольку они все равно будут истрачены на говно, продовольственное и промтоварное. С соответствующими последствиями. Ну просто страна такой... Нет тут качественных продуктов. Либо они так дороги, что дешевле все же их самому произвести. СергейАМ пишет:
В саване все равно карманов нет... |
|||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||||
|
СергейАМ пишет:
А у нас наоборот дожди начались только неделю назад. До этого жара стояла как на югах. Недавно видел у нас бабочку-махаона. Отродясь не было, а тут появились. Правда пару лет назад видел его же гусеницу на бархатцах... Да и вообще, последние несколько лет с погодой что-то странное происходит. Константин пишет:
Я магазинные не жру  Лучше я на две-три недели подольше поем солёных, но своих.Константин пишет:
Несколько лет назад гостил в Краснодарском крае. Хозяин дома в котором я жил, жаловался, что даже у них на рынке помидоры турецкие. Что и неудивительно: всё что у него выросло разрешил всем нам (квартирантам) собирать совершенно даром. А сам все дни напролёт резался в нарды с соседями. У них сейчас основной доход не сельское хозяйство, а туризм. Константин пишет:
Например, общение с семьёй... Можно, конечно, собирать бутылки для теплоаккумулятора и закапывать их, а можно посвятить это время семье. И большой вопрос, что ребёнок запомнит скорее: огурцы на две недели раньше или, например, то как Вы вместе ходили в зоопарк и кормили уток в пруду... И жена, скорее, будет рада семейному визиту к Вашей тёще, а не огурцам. Константин пишет:
В одной хорошей песне пелось: "Ничего не дается совсем, просто так, даже малый шажок, даже самый пустяк..." Так вот и ранний огурец будет не просто так - хоть что-то, но потеряете... (Отредактировано автором: 24 Июля, 2013 - 23:45:17) |
||||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вряд ли нужно ставить еду во главу угла и тем более делать какой то культ. Будь хоть какое хозяйство,но обеспечить себя и свою семью едой только со своего хозяйства невозможно. Разве что иметь свою деревеньку душ так на 100 и то многое всё равно придётся покупать,хотя бы потому что не всё растёт под нашим солнышком. Поэтому я рассматриваю выращивание на своём участке - своего рода хобби. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Seregak пишет:
А как насчет свежих и круглый год? Своих... Или есть дела поважнее?  Seregak пишет:
Я вот его "посвящаю" путем выращивания качественных продуктов, строительством, облагораживанием... Огородничеством в том числе. И одно другому не мешает. Посвящают делом, а не трёпом... Объединяют совместные дела, а не развлечения. Seregak пишет:
 При условии, что эти огурцы ЕСТЬ... Букет цветов хорош, когда закрома полны и в кошельке звякает. А если это букет на пустое брюхо, он не сильно порадует... Одному моему приятелю жена так и заявила (правда давно, еще в шальные 90-е), когда он внезапно вспомнил про 10-ти летие свадьбы - "лучше бы ты ...удак мешок картошки принес.."  С тех пор он цветов не дарит.Зоопарки и уточки это хорошо... Но еще лучше вместе с ними огурец вырастить, зимой... То-то его сверстники охренеют... А вот потом можно и в зоопарк.. А просто в зоопарк и уточек - каждый дурак может, ума не надо... Ты огурец сначала вырасти зимой дома.  СергейАМ пишет:
Да чисто натуральным хозяйством разве что Стерлигов живет... Продавайся в магазине нормальный продукт - отчего не купить. Так нету же! А то что в силах сам вырастить, да без особых усилий и затрат - ну почему нет?! |
|||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Есть и усилия и затраты,но это скорее философия. К примеру,если поставил себе цель - хоть какие затраты,но свежая клубника и огурец должны быть и если ,вдруг, не выросло то уже трагедия. А если занимаешься огородом ради собственного удовольствия,то неудача как то легче переносится. Вот сейчас многие родственники и друзья ругают меня - зачем вторая теплица... Если честно,то урожая мне и с одной хватит,но почему то хочется поэкспериментировать с ранними урожаями. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Ну зачем в крайности бросаться... У вас электричество в 4 раза дешевле моего, но я даже в мыслях не планирую делать отапливаемую теплицу, и вам не советую... Хотя честно - мог бы себе позволить. Но именно из-за бессмысленности ее не буду. Ну нет смысла делать теплицу на зиму, если световой день 3 часа да 4 часа сумерек... Проще в подвале или утепленном помещении освещение организовать, чем отопление в теплице... Но именно это желание "...свежая клубника и огурец должны быть!" и двигает прогресс! Личный, хотя бы... Заставляет мозг и руки шевелиться, искать пути и способы осуществление этой хотелки. Не тупо "превозмогая природу" типа "мороз под 40 - а я обогреватель 25 кВт!", а Разумными и современными технологическими способами. Что бы И было, И что б с разумными затратами. А не по цене перегона самолета с этой клубникой из Израиля (и то - гидропонной). Вот - решили вопрос с автоматикой - кто лучше что предложит? Вплотную подошли в решению эффективного теплоаккумулирования (есть лучше варианты? уж не Миттладейдер с Курдюмовым что то предложили?). И так, шаг за шагом мы приближаемся к великой цели... А "на хрена мне автоматика - у меня жена (теща, бабка, дедка...) откроет-закроет и польет, вырастет..." и "а на хрена мне самому помидоры растить - я в магазине куплю" (да ладно бы там реально помидоры продавали, а не их имитацию...) - идеология людей как минимум неумных и недалеких... У них дела поважнее есть - болтаться по зоопаркам, например.... (ладно бы с образовательными целями, а то так... поглазеть... Ну и что там про этого слона нового узнал? ). Мне с ними не по пути...СергейАМ пишет:
А то кто ни пишет "да я раздаю по соседям и друзьям...". А зачем? Они что, совсем криворукие или хитрожопые? Сами не растят, заняты более важными делами? Все хотят жить хорошо, но не хотят при этом ни хрена делать... |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Как бы в продолжение этой мысли - именно то, что появляются новые идеи и новые технологии, является "оправданием" постройки новой теплицы. Во первых будет с чем сравнивать и во вторых,то что переделка не самое лучшее решение проблемы. В наших краях разница наступления весны по сравнению со средней полосой европейской части России - примерно на месяц. То есть лето по факту короче на пару месяцев. И,кстати,свежих овощей хочется именно в начале лета - наверное это заложено природой. Зимой такая потребность снижается. Мне не интересно выращивать огурец или даже просто зелень зимой в помещении. Теоретически я мог бы "выделить" в доме,совершенно не в ущерб себе, 6 -8 квадратных метров площади,застелить гидроизоляцией,наставить горшков с растениями и организовать освещение. А вот организовать в теплице микроклимат ранней весной - интересно. Даже просто зайти когда ещё растения только цветут и посидеть - удовольствие. Опять же хочется попробовать выращивать раннюю клубнику в теплице - выделить одну грядку узенькую, или сделать вертикальную грядку. Допустим сделать в высокой грядке на стенке отверстия и посадить кустики клубники в эти отверстия. На грядке будет сверху огурец или помидор,а сбоку пусть висят кустики с ягодками клубники. Сейчас у меня такой эксперимент не получится потому что грядки низкие. Или вообще сделать южную стенку грядок в виде жалюзи и в щели этих "жалюзи" высаживать не только клубнику,но и редиску,зелень и прочее... Пусть хоть и на немного,но посевная площадь увеличится без всяких затрат. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
О Господи... Да достаточно 1! С двух вы вообще затоваритесь. Это ж не на базар носить и не бездельникам-знакомым раздавать... Там интенсивность роста в разы больше. Сказываются "теплые ночи". Я как то прикидывал, выгонка лука - место формата А3, зеленушка-петрушка пара горшочков. Все это на стеллаже, растения не высокие Огурцам 0,5 кв.м. (правда до потолка). Просто подсветку надо делать интенсивную. Но по сравнению с затратами на отопление - это на 2 порядка меньшие затраты. От силы пара киловатт в сутки. Окупается килограммом огурцов по зимним ценам. |
||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Цитата из википедии (чтоб её...) "первое упоминание об огурцах в Московском государстве было сделано германским послом Герберштейном в 1528 году в его записках о путешествии в Московию". А до этого без них жили. Плохо, но жили. И с ними жили, но тоже плохо. Константин пишет:
Занимаюсь, иногда, тем что интересно ребёнку. Я сейчас, конечно, не про шестнадцатилетних оболтусов говорю - им может быть интересно "sex, drugs and rock n' roll", а о тех, кто помладше. Вырастить ранний огурец интересно Вам, а ребёнку интересно в кукол/солдатиков играть, песочные куличики лепить, ловить бабочек, на рыбалку сходить, из самодельной рогатки или лука пострелять, из глины чего-нибудь слепить и т.д и т.п. В конце-концов, моя мама со своим внуком (моим племянником) каждый год, осенью нагребают в мешочек землю. Весной они вместе рассыпают её по лоткам и сажают семена тех же огурцов. Потом поливают, пикируют, удобряют и т.д. Она (моя мама) безусловно посвящает время внуку, но во главе угла - он, а не огурец. Константин пишет:
Согласен. Только объединение с ребёнком сильнее когда Вы занимаетесь его делами, а не он Вашими. Константин пишет:
В шальные девяностые моя мама хлеб сама пекла, потому что дешевле было, чем покупной. И свежими огурцами на две недели раньше тогда не загонялись. Насолить на зиму побольше, да капусты наквасить, да картохи побольше вырастить. И цветы я, в то время первоклассник, своей первой учительнице не покупные нёс, а с родительской дачи. Константин пишет:
Всё одинаково хорошо - одно интересно и полезно, другое вкусно и полезно. А сверстники... Сделайте им рогатку... Да ещё с прицелом из лазерной указки. Охренеют даже больше чем от арбуза на Новый год. З.Ы. Ну да ладно. Я в этой теме и так достаточно всякой хрени понаписал.Константину давно бы пора меня остановить. В конце концов она создана для тех, кто хочет получить ранний урожай, а я только смуту навожу. Извините. Больше здесь от себя писать не буду - только ответы. С уважением... (Отредактировано автором: 31 Июля, 2013 - 00:43:42) |
||||||
pl постоянная прописка Откуда: Витебск, BY Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
как раз собираюсь придумывать овощам зимние квартиры. пара вопросов: - я так понял, что это место может быть и не на окне - зимой солнца мало. поэтому можно найти (образно) темный и теплый угол, сделать освещение и поставить туда горшки. правильно? - влажность. для огурцов зимой наверное было бы правильно стеклянный(прозрачный, герметичный ) шкаф делать с фонарями? иначе дома будет баня. - спектр света. есть ли наработки - каким галогеном огурцу радость? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
pl пишет:
Совершенно верно. Упираться и искать дневной свет есть смысл, если окна на юго-восток. И то - подсветка все равно потребуется и мощная. pl пишет:
Я именно так и делал. - Шкаф пенал, основание 60 х 60 см. высота 2 м. Обкручен фольгой и стрейчем. Т.е. абс. светонепроницаемый. Внутри подсветка (было 4 ЛДС-36). В следующем сезоне буду использовать светодиоды. pl пишет:
70% кпасных светодиодов, 30% синих... Зеленый цвет растениям по-фигу. Нет смысла на него энергию тратить. Вообще то все это описано в теме "гидропоника-2" - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=7&topic=40 |
||||