|
|
| Описание: Использование экологических видов топлива, установки для их заготовки... |
|
|
|
|
|
  |
   |
Ivank пишет:
| От дров, которые надо колоть, отказались, тяжело однако таскать и колоть |
Както притащил на ,,дальний ,, участок несколько кубов тополя, болванками по метру. Так как на основном , где и занимаюсь хозяйством, места мало. Думал просохнут-два года в штабеле пролежали. А фигвам-так как были в коре то попрели.
В противовес то что поколол и убрал под навес очень даже хорошо за лето просохло.
|
|
| В начало |
Всего записей: 534 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 16 Октября, 2010 - 14:32:57 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Алексейй пишет:
Как бы напилили на чурбаки, по 30 см, да на сквозняк, или хоть сверху от дождя прикрыли бы - то просохли бы.
Хотя тополь... Дерево и по жизни рыхлое и водолюбивое, хуже осины на болоте.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Октября, 2010 - 18:34:55 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
Пробовали по всякому. Пачки с горбылем и обрезью, торф, с лесосек брошенное негодяево(что не годится на распиловку, вершье, дуплистые и витые первые резы)-не годится, дорого или тяжело, остановились на том, как написал. Нашли неподалеку от дома место, где много достойной серой ольхи и она густо растет. Если валить с корня после нового года- в дереве тогда мало влаги, и потом сохнет в стволах почти пять холодных месяцев, потом в балансах- лето в кучах в лесу, и осень в плотных пачках под навесом. Так- приемлемо, в смысле затраты-выпуск.
Еще замечал, что деревья, спиленные с корня на полную луну- потом плохо сохнут. С чем связано- не в курсе, шаманство какое-то. |
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Октября, 2010 - 00:02:34 |
|
|
|
|
| |
|
Ivank пишет:
Полагаю существено и то что с ветками-по весне они часть влаги из ствола вытянут.
|
|
| В начало |
Всего записей: 534 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 18 Октября, 2010 - 11:20:20 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
Алексейй пишет:
Ivank пишет:
Полагаю существено и то что с ветками-по весне они часть влаги из ствола вытянут.
|
Да, спиленное распускается вместе с растущими деревьями, выбрасывает листья и сережки. Но к началу лета все это усыхает, ветки становятся сухими и ломкими. Тогда идем кряжевать и окучивать. Укладывать в плотные пачки в лесу- оказывается не сильно просушенным к осени, не просыхает после летних дождей, лучше в кучи, отдаленно напоминающие клетки
|
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Октября, 2010 - 12:03:53 |
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
| |
|
Staska пишет:
| Идея появилась. Можно взят не пресс, а обычную упаковочную бумагу |
Так прессованые полеты из опилок и стружки уже продаются,
ищите в этом направлении.
poganec пишет:
Там на летних стойбищах навоз
прессованный почти грунт.Лапатой куски пластами наковырял ,получаются куски похожие на прессованный торф.Горит замечательно как брикеты торфа. |
Так вся Азия коровяки собирает для топлива и готовки.
|
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 00:12:57 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
Starik пишет:
[Так прессованые полеты из опилок и стружки уже продаются,
ищите в этом направлении.
Так вся Азия коровяки собирает для топлива и готовки. |
Ну да, на одном их форумов по отоплению была высказана мысль отапливаться гофрокартоном. В смысле что у тамошнего старттопика оказался неисчерпаемый источник коробок из гофры с бесплатной доставкой(крупному магазину гофротару до свалки везти дальше чем до дома автора). В магазине коробки расправляют, складывают в стопку, чтоб больше поместилось в грузовик. Спрашивался вопрос, как подготавливать коробочный картон к сжиганию. Я отвечал в смысле, что надо пилить стопки увлажненного картона на кубики бензопилой, может потом прессовать, чтоб сжать гофры, сушить и получившимися кубиками топить. Насколько это экологичный вид топлива- не в курсе.
|
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 07 Ноября, 2010 - 19:57:40 |
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Как бы напилили на чурбаки, по 30 см, да на сквозняк, или хоть сверху от дождя прикрыли бы - то просохли бы. |
По опыту, пока чурбаки не поколешь они не сохнут.
Поскольку тема экологические виды топлива и заготовка топлива.
Прочитал несколько статей, один колет дрова заворачивая конус с резьбой в чурку мотором через редуктор, другая статья выпускается гидравлический толкатель - толкает чурбак на ножи.
Рекламируется "еврочурка" и паллеты, есть в инете, спрессованные опилки и стружка и естественно приводятся фантастические данные что они выгоднее газа ?
Простор для мысли изобретателей.
|
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 07 Ноября, 2010 - 23:03:23 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Starik пишет:
А что вас удивляет?
Если газ проводится по коммерческой цене - то "они" выгоднее газа в разы (с учетом стоимости проводки газа). Про газгольдер вообще молчу...
Если газ проведен по "соц.расценкам для бедного народа" - то не сильно выгодно. Но может быть выгодно...
Топливо измеряется килограммами и теплотворностью, а не "кубами". "охапками", "полешками" или "часами топки печи"...
Starik пишет:
| пока чурбаки не поколешь они не сохнут. |
Еще как сохнут, если их сушить, а не гноить под дождями...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 22:01:18 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
 |
|
| Это ещё вопрос. Почему-то у нас получается, что древесная щепа в лесхозе обходится дороже, чем равное по теплотворности количество газа. Хотя газ вовсе не дешев. |
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 22:10:14 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
| древесная щепа в лесхозе обходится дороже, чем равное по теплотворности количество газа. |
Это особенности сосалистического ценообразования. Процедура разумному объяснению не поддающаяся.
 Когда еще при большевиках учили в училище политэкономию капитализма - там все понятно было. А на следующем курсе перешли к политэкономики социализма, препод по фамилии Аракчеев честно сказал "А я не знаю про что рассказывать... У сосализма нет политэкономики..." И мы весь курс делали вид что изучаем то чего нет и меньше 4-ки никто на экзаменах не получил...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 22:25:14 |
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Топливо измеряется килограммами и теплотворностью |
Наберите в Инете "Еврочурка" так там приводится таблица
сравнения еврочурки при сжигании и колотых березовых дров и газа, фантастика а не реклама, еврочурка бъет рекорды.
SVG пишет:
| Это ещё вопрос. Почему-то у нас получается, что древесная щепа в лесхозе обходится дороже, чем равное по теплотворности количество газа. Хотя газ вовсе не дешев. |
Ну так это лесхоз, маленькое производство, а лесопильные производства не знали куда опилки девать, вывозить дорого, придумали прессовать на еврочурки и паллеты, но якобы выход тепла от них впереди планеты всей.
|
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 02:02:03 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Starik пишет:
| Ну так это лесхоз, маленькое производство |
Угу. Может и маленькое. Я Вам пару ссылочек дам, не взирая, так сказать
http://lesvilia.byS http://energoeffekt.gov.byS/bioenergy/htdocs/demob_vileika_leshoz.htm
Starik пишет:
| Наберите в Инете "Еврочурка" так там приводится таблица |
Рамблер с гулем сказали: "К сожалению, по запросу "Еврочурка" ничего не найдено." 
Константин пишет:
| Это особенности сосалистического ценообразования. Процедура разумному объяснению не поддающаяся. |
Скорее отсутствие социалистического сдерживания. Дерут цену до тех пор, пока берут. Как начинают искать в других местах, так волшебным образом дешевеет чуток, потом опять история повторяется. Если бы не вынуждало государство жечь местное топливо вместо газа, кто б заморачивался со сжиганием этой щепы.
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 16:03:30 |
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
| Рамблер с гулем сказали: "К сожалению, по запросу "Еврочурка" ничего не найдено." |
Для меня самого странно, сам читал красочная надпись, Еврочурка, находил через Яндекс.
Проверил, ООО Еврочурка пропал, нашел только novotop.ruS, там брикеты для печей и пеллеты для автоматических котлов, с их описанием.
Пресса по их описанию все иностранные.
SVG пишет:
| Вам пару ссылочек дам, не взирая, так сказать |
У меня почему то не раскрылись.
|
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 21:54:22 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Starik пишет:
Еще раз... специально для торпедированных на всю ватерлинию...
Имеет смысл сравнивать а) теплотворность кг топлива (у газа это примерно 7-8 кВт*час с 1 КГ (не кубометра, не литра сжиженного, а КГ), у дров - 3,5 - 4
Без разницы, евро эта чурка или азио- или просто прессованные опилки артели "Красный пеллетчик", просто 1 кг дров...
Все остальное - просто рекламная чушь...
Теперь сравниваем цену 1 кг дров или еврочурок и 1 кг природного газа...
Если 1 кг дров стоит в 2 раза дешевле 1 кг газа - то топиться дровами выгоднее, чем газом... 1 кВт*ч тепла будет стоить дешевле.
далее на стоимость влияет сама отопительная установка и пр и др.
Поэтому ситуация когда есть "фантастические данные что они выгоднее газа " - очень реальная ситуация. Если подумать...
Не лучше, как топливо, а ВЫГОДНЕЕ.
SVG пишет:
| по запросу "Еврочурка" ничего не найдено. |
Ищите "евродрова" Почему "евро..." - не знаю...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 22:07:41 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Starik пишет:
| У меня почему то не раскрылись. |
Элементарно, Ватсон (с). В копируем ссылку, вставляем в адресную строку, в ссылке меняем byM на by
Константин пишет:
| Имеет смысл сравнивать а) теплотворность кг топлива |
Так и принято. Топливо приводится, исходя из его теплотворной способности, к условному топливу. Это, если правильно помню, эквивалент тонны какого-то из углей - тонна условного топлива (т.у.т.). Чисто для справки: по этой методе 1000 кубов газа =1,154 т.у.т., куб дров = 0,266 т.у.т.
(Добавление)
Константин пишет:
| Ищите "евродрова" Почему "евро..." - не знаю... |
Я, это, по старинушке. Пилу в руки и в лес. Бурелом подчищу. Пару-тройку прицепчиков берёзы тракторёнком вытащу, и ладно.
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 23:19:42 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
Куб березовых весит 700 кг, а сосновых - только 400-450... С естественной влажностью %12-15... А евродрова имеют влажность 5-7%. И за счет этого 1 кг евродров чуть лучше просто 1 кг дров, даже сушайших.
Прессованные поленья - это высшая стадия эволюции дров. Выше их - только уже древесный уголь.
При цене 5-5,5 руб за кг евродров они в одной цене (по стоимости ТЕПЛА) с обычными колотыми дровами по цене 2,5-3 тыр за куб. Но при этом намного удобнее в использовании...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Ноября, 2010 - 23:28:11 |
|
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Прессованные поленья - это высшая стадия эволюции дров. Выше их - только уже древесный уголь. |
Порылся еще раз нашел на мой вгляд кое что интересное,
Набираешь новотоп или novotop.ruS так там виды евродров и пеллет, и принцип работы печек с загрузкой на 7 дней и с подачей топлива шнеком.
Есть и критика на форуме forum.c-o-k.ruS
Есть что обсудить на форуме.
|
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 11 Ноября, 2010 - 02:17:43 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
Сегодня мне предложили четыре кубометра бумаги, чтоб отвез на фазенду и сжег в печке(архив, выбросить или сдать в макулатуру нельзя). Стандартные листы размера А4, без папок, увязанные в пачки.
Хочется узнать, был ли у кого опыт сжигания бумаги прямо в пачках, будут ли целые пачки гореть в металлической банной печке, там труба прямая и короткая, не забьется. Что территория будет закидана пеплом от бумаги не критично. Вот думаю, брать (с доставкой бесплатно) или сказать "спасибо" и отказаться. Будет бумага в пачках достойной заменой дров или нет.? хоца сэкономить дров на баню,такого количества бумаги на год наверно хватит, но не хочется жестоко наколоться, если бумага в пачках гореть не будет.
(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2010 - 22:35:00) |
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 01 Декабря, 2010 - 22:25:44 |
|
|
ОкСергей
постоянная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
Ivank пишет:
| Хочется узнать, был ли у кого опыт сжигания бумаги прямо в пачках, будут ли целые пачки гореть в металлической банной печке, там труба прямая и короткая, не забьется. Что территория будет закидана пеплом от бумаги не критично. Вот думаю, брать (с доставкой бесплатно) или сказать "спасибо" и отказаться. Будет бумага в пачках достойной заменой дров или нет.? |
Пачки горят плохо. Даже если кидать в раскаленную топку. Приходится разъединять и мять насыщая воздухом, поливать жидкостью для розжига. Образуют много перла который забивает подсос воздуха и его надо вычищать чтобы было где гореть следующей партии. Ввиду этого, топить надо долго муторно и мусорно. С дровами надо только открыть печку пару раз, а с бумагой надо постоянно участвовать в процессе, либо подкидывать по чуть-чуть либо ворошить кочергой. Так что, четыре куба для небольшой банной печки это очень круто. Я с двумя коробками "от ксерокс" второй сезон справиться не могу.
Можно взять, но не за бесплатно а с доплатой за уничтожение "секретных документов", тогда хоть не так тошно будет зависать над печкой часами.
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Нояб. 2010 Отправлено: 01 Декабря, 2010 - 23:35:49 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Ivank пишет:
| Вот думаю, брать (с доставкой бесплатно) |
Не то что брать, а еще и с низким поклоном...
Везет же некоторым... 
Кто бы мне предложил старой бумаги тонн 10... Я бы и самовывозом... 
Но жечь бумагу надо толково... ОкСергей совершенно прав - пачкой точно гореть не будет, надо постоянно ворошить. И горит очень жарко (она же ведь сухая абсолютно!) 1 кг бумаги точно 5 кВт*ч тепла даст. Т.е. печка (и труба особенно) должна быть как бы готова к такой топке...
Если делать нечего - скручивайте по мере по 10-20 листов в небольшие рулончики - "поленца" с фиксацией канцелярской резинкой, например, или бумажным же малярным скотчем... По мере сгорания внешних, они будут саморазворачиваться. Так нормально горят. Но ворошить пепел надо все же чаще, чем дрова...
Работа дурацкая... Но долгими зимними вечерами... за телевизором...
Я так делаю, когда перепадает бумажки...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Декабря, 2010 - 11:47:38 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
Бумагу вывез, разгрузил пока навалом под брезент на улице. На выходных перетаскаю под крышу.
Вообще, в городе есть печка на одной из ТЭЦ, построена еще в советские времена специально для уничтожения бумаг по акту. Там бумагу жгут в струе газа, потом акт об уничтожении оформляется. Но сейчас за все надо деньги. Электронный документооборот только прибавил бумаг. |
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 02 Декабря, 2010 - 16:43:48 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Ivank
Влюбом случае это древесина.
1 способ пропитать нефтепродуктами+ или 2 подавать струю воздуха(форсунка) |
|
| В начало |
Отправлено: 02 Декабря, 2010 - 18:21:04 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Ivank пишет:
Будете палить - не забудьте осветить опыт "как лучше".
Ivank пишет:
| Электронный документооборот только прибавил бумаг. |
Факт неоспоримы... Даже на заре компьютеризации - сразу на 40%. Сейчас, наверное на все 400... Ввиду легкости ваяния "докУментов" с помощью компьютера и принтера...
Проблема конечно не в компьютеризации, а организации общества... Каждый шаг должен быть задокументирован в 7-ми экземлярах и все "указы" должны быть нетленными, то бишь - иметь твердую копию... На слово никто никому не верит....
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Декабря, 2010 - 11:39:32 |
|
|
Olegus
постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
Интересует тема самостоятельной заготовки дров в лесу. У меня деревня вся окружена лесом и бурелом там такой, что пройти невозможно. В инете люди пишут разное - зачастую противоположное. Судя по всему легальный способ на сегодняшний момент чрезвычайно сложен и связан с заключением договора купли-продажи с заверением его в разных инстанциях, а внекоторых случаях, в принципе невозможен. В тоже время многие ссылаются на УК и там срубленное зрелое дерево вполне тянет на срок до 5 лет (и случаи говорят были). При том т.н. "сухостой" тоже под это подпадает. Так вот относительно без последствий можно пилить только буреломный и повальный лес. Если с ним поймают, то могут только взять стоимость дровяного леса, а это что-то 60р./куб. Правда не совсем понятно - как леснику доказывать, что лес, который везешь был повальный. Предлагают фотографировать каждое распиленное дерево  . Вообщем интересно предложить какой-нибудь алгоритм действий, чтобы быть готовым к встрече с органами. |
|
| В начало |
Всего записей: 194 Дата рег-ции: Дек. 2009 Отправлено: 27 Декабря, 2010 - 22:00:51 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Olegus пишет:
| предложить какой-нибудь алгоритм действий, чтобы быть готовым к встрече с органами. |
Не заготавливал. Но предполагаю, что лучше все же начать с разведки легального способа. Т.е. появиться в лесхозе. И разведать там возможность заготовки дров.
А с учетом того, что дело это чрезвычайно трудоемкое и грязное - может все же дать возможность местным немного заработать? Дровяной лес - не деловой, и если покупать в бревнах или чурбаках (с дальнейшим распилом самостоятельно) - то может и не дорого выйдет...
Я по крайней мере собираюсь идти по этому пути.
Подворовывать валежник конечно тоже можно... Но много дров так не заготовишь все равно. Так, пара бревнышек...
Да и к чему риск вам? Поместите у местного магазина, колодца, у клуба, в районной газете и где там народ тусуется объявление "куплю дрова в бревнах или чурбаках" - вам сами и привезут. А где они возьмут - вам что за печаль... Тот же лесник и привезет...
А леснику доказывается все через магазин, а не через фотоаппарат...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12119 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Декабря, 2010 - 22:33:29 |
|
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
| Olegus, Константин все обрисовал, так. К лесникам сходить надо, если самому дрова готовить, хотя бы познакомиться. Если в лесу не охальничать, ветки и поврежденный подрост сжигать или хотя бы окучивать, высоких пеньков не оставлять, то особых проблем с лесниками возникнуть не должно. Скрыть на деревне вряд ли что удастся, лесник может и к дому придти, поинтересоваться откуда дровишки, и на несерьезные отмазки сказать что то вроде- Люди видели, что вы брали оттуда-то, и следы сюда ведут, вот оно здесь налицо. Обьявление у магазина- вариант, но статью за скупку краденного никто не отменял. В смысле, что лучше всего решать вопросы заранее, стребовать на привезенные дрова какую-никакую бумагу, или сьездить, выписать дрова, пусть не на весь потребный обьем, а работу поручить местным. Если привезут лишку- пусть сами разбираются со своими лесниками, Ваше дело честно рассчитаться с ними за работу, а не за привезенный обьем. И быстренько все перепилить и убрать с глаз. |
|
| В начало |
Всего записей: 519 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Декабря, 2010 - 23:36:43 |
|
|
