| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Описание тематики этого форума |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Каждый человек в той или иной мере хоть раз наверняка подумывал "начать собственное дело, заняться бизнесом". Кроме желания работать в основном на себя, а не на "дядю", в таком деле очень важна "плодотворная идея в дебюте"(с) О.Бендер. Бизнесом условно считается то, что можно продать или передать по наследству. Пойти таксовать, или начать шить сапоги или одежду на домашней швейной машинке - это не бизнес. Это ремесло. Вы не сможете это продать или представить в качестве залога. Бизнес же может быть продан. В том числе в его стоимость может входить и осуществленная и воплощенная ИДЕЯ, как подтверждение работоспособности бизнеса, его живучести. Такой бизнес и сам по себе приносит доход, и на него охотно находятся покупатели и инвесторы. Предлагаю делиться идеями, способными стать отправной точкой для начала своего дела. Не бойтесь открыть "секрет Полишинеля". Идей у вас может быть сотни, а реализовать сами вы их не сможете или в вашей местности они уже реализованы, в то время как в других местах про них и слыхом не слыхивали. Поэтому конкуренции не будет. Если вы думаете, что "все уже и так схвачено" - то вы сильно ошибаетесь. По части развития малого и индивидуального бизнеса мы настолько отстаем от остального мира, что тут и "конь не валялся"... Но в любой идее обязательно есть и сильные и слабые стороны. Вот их и предлагается обсуждать. Одна голова хорошо, а много - лучше. Есть идея? Открывайте новую тему! |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| А как дела обстоят с налогами и отчислениями в разрезе открыть свое дело. Сегодня на рынке слышал как торговцы ругались, что надо в пенсионый фонд больше чем в прошлый раз отдать. Так же, насколько знаю, проблема потом зарегистрированное дело закрыть. Одно время неплохо кормило изготовление погонных изделий, типа плинтус, штапик, раскладка. Из отходов штакетника, 25Х52мм, сращивалось на микрошип, на рейсмусе обрабатывалось. Каретка для шипования и пресс самодельные. |
|
Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Вот насчёт "можно продать" я бы убрал. Не раз был свидетелем, когда на убыточный бизнес находились покупатели. Бизнес и умение продать всё-таки разные вещи. А вот передать по наследству - это, безусловно, критерий. Плохого своим детям мало кто желает. В своё время слышал про семейный бизнес, производство охотничьих ружей. Так получилось, что сейчас этим делом заправляют три сестры. И неплохо заправляют, хотя казалось бы женщины и оружие... В Этой Стране, кстати, почему-то смотрят косо, когда владелец фирмы передаёт свои дела детям. Если он готовит к этому своего ребёнка чуть не с рождения, то что в этом плохого? Константин пишет:
Я примерно так и думаю. В девяностых появилось до хрена бизнесменов. Большинство "отвалилось", но некоторые остались и развились. Они заработали туеву хучу денег. У них уже есть несколько развитых направлений бизнеса. Если я сейчас организую свой бизнес, то мне нужно будет ввалить столько денег, что при неудаче я буду жить в коробке из под холодильника на ближайшей мусорке. А они каждые два месяца ввязываютя в новое дело методом тыка от скуки. Не пошло - так не пошло - не велики потери. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Ivank пишет:
Это всегда и везде так... Когда начинаешь - ты еще никому ничего не должен, ничем не оброс, нигде не числишься. Там только сообщаешь все о своем намерении "начать". А когда заканчиваешь - надо везде хвосты зачищать. "А я больше не играю" - не получится. Это нормально. Seregak пишет:
Продавать ЧТО? Если свой бизнес - найдите несколько разниц от "передачи по наследству"? Или просто "торговлю"? Seregak пишет:
Период первоначального накопления капитала быстро заканчивается. Входной билет на уже поделенные территории стоит все дороже и дороже. А вот с новыми, не окученными идеями - по прежнему все нормально. И Всегда будет нормально. именно потому что они новые. Там ни с кем локтями толкаться не надо. |
||||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Это невыгодно. Мы ведь почему свернулись с погонажом и больше не подходим- после всех налогов и покупки сырья и расходных материалов остается каждому сумма равная зарплате как если бы работал на предприятии. Но на предприятии с 8 до пяти и два выходных, а так- с утра до вечера и куча проблем- купить сырье, сделать, продать, отбиться от проверяльщиков. Например за электроэнергию платишь по бытовому тарифу, но приходит инспектор со сбыта с очередной проверкой и говорит- ага, станки, производство- надо за электроэнергию платить по тарифу для промышленности. Шум, опилки, пыль от вентиляции на соседское белье. И прочая прочая прочая. И после всего этого в кармане оказывается по прежнему сумма, как если бы работал на производстве, а не занимался своим делом. Из этого всего вывод- работая сам денег не заработаешь. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Ivank пишет:
Это вобщем, вопрос организации.  Не, я не говорю, что косяков нет в СИСТЕМЕ. их полно, если не сказать, что там вообще одни сплошные косяки... Я сам через все это прошел, поскольку начал еще в 89-м году... Поэтому через все стадии и обо все углы и на все грабли... Но организация и дисциплина - это ВСЕ! Демократия заканчивается в момент закрытия собрания и митинга. Потом - сплошная диктатура. Ivank пишет:
Ну процентов 80 начинаний и должны разваливаться. По статистике. Ибо начинающий народ искренне думает "сейчас произнесу волшебное слово "бизнес" три раза - и все случится само собой - секретарша с сиськами 6 размера, джип, курорт". Все хотят всего и сразу. А там - пахать надо. Особенно если с нуля. Кроме того, у "босса", зачинателя, должен быть еще и полет мысли, хоть какая то фантазия... Работать по найму - но ведь у ДЯДИ-то все получается! Раз он может позволить себе и тебя нанять и самому остается... Бизнес - это образ жизни, способ существования, а не "занятие" или "работа". Я не знаю ваших реалий, но наверняка ваша столярка была одной из 137 в округе. Наверняка все было организовано "как у всех" (со всеми теми же косяками). "Изюма" не было... (возможно, как я думаю). Не было ИДЕИ. Поднимаются те, у кого была идея. Они могли или придумали что то, кто другого до них (хотя бы в окрУге) не делал. Что бы прибежать первым надо не только быстро бегать. Но и раньше стартовать. Потому что потом стартовый билет будет дорожать и дорожать. Ну и удача, конечно... А если начинать бизнес по принципу "О! знакомый на другом конце деревни на погонаже поднялся! Давая и я погонаж делать буду, тоже поднимусь!" - то ни вы не поднимитесь, и знакомый разорится. |
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну да, я прикинул, примерно 800-900 тысяч рублей надо было бы сейчас на оборудование чтоб начать работать, плюс хоть какой нибудь грузовичок типа газели, бортового УАЗа или ГАЗ 66. И отапливаемое помещение с трехфазным вводом киловатт хотя бы в пять, размером примерно 4Х10. И решить вопрос со сбытом, многое поменялось теперь. Константин пишет:
У частников, которых знаю, что приподнялись, в лексиконе как правило есть слово "бюджет" и "тендер". )) |
|||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Так ведь у вас весь вопрос в том, что вы рассматриваете только уже существующие области приложения сил, куда сейчас не протолкнуться. А у Константина разговор о новых областях бизнеса. | |
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Хорошо. Говорим о новых областях бизнеса. В каждой конторе и конторке в архивах всегда полно бумаг. Кадры, бухгалтерия, ПТО и проч. Большая часть этих бумаг по существующим правилам подлежит обязательному уничтожению по акту по истечении срока хранения как носящая личную информацию, коммерческую информацию и проч. То есть сдать в макулатуру эту бумагу- нельзя. Хранить- просто уже негде. Сжечь на заднем дворе- не практикуется. Мысль такая- договор с хозотделом, в установленный срок к конторе подъезжает машина, в машине большой резак для бумаги(шредер) или емкость, куда складываются бумаги и заливаются реактивом. Лапшу после шредера можно сдавать в макулатуру, бумажную массу из бака- на свалку или в канализацию, или сушить и в топку. Работа стабильная, бумажных архивов будет всегда много. )) |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Ну, тогда уже - на эковату! Будет намного выгоднее. 2 источника прибыли. Хотя на эту самую эковату могут потребовать санзаключение... Тогда - на пеллеты топливные. Можно тогда и без шредера, а сразу в шнек эту бумагу |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Ivank пишет:
У вас что, в районе дефицит погонажа? Или вы собираетесь делать какой то особенный погонаж? В чем прикол? Отсюда и проблемы со сбытом. А почему не простая мебель, типа "икеи". Или другие изделия. Наборы "сделай сам"... Чем глубже переработка, тем больше в неё заложено прибавочной стоимости. А значит и прибыли. Ivank пишет:
Ну вот опять - нызэнько-нызэнько так мысль летит... ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ самому надо эту макулатуру, а не "собрал задаром - отдал по дешевке..." Игорь С правильно заметил... Лодки из макулатуры делайте! Эпоксидка + 20 слоев бумаги = 25 лет службы в морской воде... Просьба по конкретным ИДЕЯМ открывать новые темы... |
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Или шредер или бак. Зачем уничтожать еще раз уже уничтоженную бумагу. Бумагу или резать или растворять в бумажную массу. Может шредер потребной производительности приобрести не удастся, тогда бак и канистра с реактивом. Бумага должна быть приведена в не читаемое состояние в присутствии комиссии заказчика. Заказчик может потребовать лапшу выгрузить, в смысле оставить. Или спустить содержимое бака в фановый люк. На эковату офисная бумага, насколько знаю, не годится. Работа заключается в- уничтожить, привести в не читаемое не восстанавливаемое состояние бумажный архив заказчика на глазах у комиссии по уничтожению архива. И получить за это деньги. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Вы сможете подобный "бизнес" продать или передать по наследству?  
|
||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Ну да, мой косяк - невнятно сформулировал. Имелось ввиду "умение продать бизнес". Нужно было сказать раньше, но скажу хотя бы сейчас, что Я НЕ БИЗНЕСМЕН, но с бизнесменами общаюсь... Так вот, знаком с одним и ещё об одном слышал... У обоих, в своё время, был прокат видеокассет с фильмами. Оба благополучно, легко и с наваром продали свой бизнес (на тот момент успешный), когда интернет с торрентами ещё только набирал обороты. Достоверно известно, что один из них продал свой видеопрокат человеку который купил этот бизнес ради интереса (ну естественно в надежде на прибыль), на "деньги которые не жалко". Оба видеопроката не проработали и года и, вероятно, не окупили средств, вложенных новыми владельцами. Ещё один продал сеть магазинов, торгующими фильмами и компьютерными играми. Многие продали свои продуктово-технические лавки, когда ещё только начинали своё наступление всякие магниты, sparы, эльдорадо и прочие м-видео. Не удивлюсь, если и эти гипермаркеты рано или поздно загнутся, если люди начнут покупать товары через интернет. Те же театры, кинотеатры, концертные залы и библиотеки, с развитием аудио-видеотехники и с распространением интернета, да ещё и без господдержки, возможно, тоже скоро перестанут существовать. Или возьмите, например, производство металлочерепицы. Сейчас, куда ни плюнь, в производителя её самой попадёшь. Борются за клиентов-дилетантов снижая цену. А цену уменьшают за счёт толщины листа. А появись завтра какой-нибудь новый материал лучше и дешевле? Одни прочухают, продадут с выгодой, и начнут новое производство, а другие передадут свои проблемы по наследству. Т.е. "продать бизнес" и "передать бизнес по наследству" далеко не одно и то же. Мне, как человеку "со стороны", кажется что одним из главных умений бизнесмена является умение предвидеть будущее. Хотя бы ближайшее. Вот возьмите, например, писателей-фантастов (а многие из них считали своей профессией предсказание будущего). Многие из них, писавших лет 20-30 назад обещали нам телепортаторы, освоение других планет, бластеры, летающие автомобили и прочие миелофоны. Но, на вскидку, не могу вспомнить ни одного кто бы предсказал интернет или сотовую связь... Ivank пишет:
А Вы как хотели? Соседям шум, опилки и пыль, а Вам деньги? Так не выйдет. Я вот слышал, что у пасечников принято регулярно мёдом с соседями делиться за то, что пчёлы их иногда жалят. Вы чем регулярно с соседями делитесь? Константин пишет:
Один из самых главных косяков, ИМХО, безработица. ЧП, мало того, что обеспечивает себя, так и, как правило, обеспечивает работой других людей. Ему за это государство помогать должно, а не палки в колёса вставлять. Ivank пишет:
Отлично практикуется. Сколько Ваша чудо-машина с резаком стоит? Наймите таджика какого-нибудь - он Вам в десять раз дешевле всё сожжёт. Ivank пишет:
Пусть комиссия заказчика стоит рядом с таджиком. И пусть прочитают что-нибудь из сожжённого. Будут протестовать - предложите им 4/10 от услуг Вашего шредера-терминатора. Если согласятся, то у Вас 50% экономии. "Хочешь жить, умей вертеться". |
||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Seregak пишет:
В том виде как они есть - никто. Суть - "предсказали" тысячи. Я любитель фантастики... Seregak пишет:
Вы правы, несомненно... Однако тут есть нюансы. Если это "бизнес на табуретке" - сидеть пиратские кассеты выдавать - с него весьма легко соскочить. А если это выращено и выпестовано с нуля, пОтом, трудом без выходных и т.п. - соскочить с него весьма трудно. Можно, конечно, но трудно психологически. Seregak пишет:
Есть такое... Подтверждаю как "потерпевший"... Не много, но угощают... Хотя вреда уже от них нет - притерлись, а опыляют - любо-дорого... Косвенная польза. Seregak пишет:
ЧТО?!!!  Какая, на фик, безработица?! Бездельница в стране! Натуральная! Еще с совка - ты мне хоть что то плати, но только что б я ни хрена не делал. Дефицит квалифицированных или хотя бы добросовестных кадров - охренительнейший! Работать просто никто не хочет. Вообще! даже за деньги. За большие деньги - готовы сделать вид, что усердно работают... Но реально работать все равно не хотят. Не хотят становиться Мастерами. Но хотят "рубить бабло". И желательно без особого напряга. |
|||||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Практически каждый первый предсказал то, чего сейчас нет. Из самого популярного. Что угадал Кир Булычёв? Что угадали сценаристы фильмов "Назад в будущее" или сценаристы терминаторов? Заглянуть в будущее могут единицы. Из этих единиц половина просто угадали... Константин пишет:
Да нет. Не знаю как сейчас, но тогда кассеты для проката отличались от кассет для частного просмотра упаковкой, разными наклейками, голограммами и т.д. Ну и стоили раз в 15-20 дороже... И не дай боже какая-нибудь проверка найдёт неположенную. Константин пишет:
При всём уважении к Вам... Вы сейчас ерунду написали. Я по образованию инженер-химик. По специальности отработал около двух лет. На заводе. Отработал неплохо. Исходя из возраста и карьерных желаний своих сослуживцев была возможность стать техническим директором завода лет через 15-20. Ушёл работать в автосервис потому, что для меня зарплата в 30 тыс СЕЙЧАС (против 12 на заводе), важнее, чем 90 тыс через 20 лет. Мой друг, тоже инженер-химик, не может найти достойную работу почти год. У меня был отличный препод по ПАХТу, умный и приятный в общении человек, жизнерадостный и с чувством юмора. За ним не один патент числился, и я ему толкнул, по глупости, свою идею применения эффекта Магнуса относительно антикрыла автомобиля. А он не послал меня... Поговорили. Он рассказал, что пытался применить эффект Вентури к выхлопной трубе... Много чего ещё рассказал мне лично... А всем рассказывал о том, что носить значок инженера это честь, что девчёнки-гуманитарии во времена Союза на эти значки неплохо клевали... Может врёт, но у меня сейчас два - бакалавра и инженера. Ни один прицепить ни придёт в голову. Те, кто не хочет работать были всегда. В союзе тоже. Возьмите хоть киношного Афоню (фильм о нём снимали в моём городе). Обидно, что сейчас, те кто создаёт, живут хуже тех, кто обеспечивает. |
||||