| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Я так понял, что R 1 и R 2 можно в виде одного переменника ? Тогда имеем столько переменников, сколько батареек ? И они все соединены между собой последовательно, и паралельно батарейкам ? И суммарно сопротивление резисторов д.б. большим, например сколько мегаом на 4 батарейки? Чтобы ток утечки был меньше саморазряда... А почему транзистор биполярный ? А можно полевой - он же меньше жрет... И какой порекомендуете? А каково полное название серии чипов (ЛН 1) ? | |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||
|
Pluton пишет:
Можно, но только для подбора, при настройке. Потом лучше на постоянные заменить. они гораздо меньше будут и дешевле... Они не последовательно соединяются... А каждый такой компаратор в свой стык между батарейками и с индивидуальным подбором сопротивлений.. Тот который на 1-2-й батарейке R1-2 будут практически одинаковыми. Далее R2 будет быстро расти... Питать м/с тоже лучше от первых двух-трех батареек, что бы граница между "1" и "0" была поменьше (1,5-2 вольта). Pluton пишет:
Ну вобщем мегомные... Поэтому в режиме контроля контроллер практически не потребляет. Только при индикации, когда светодиоды горят. Pluton пишет:
Да ради Бога... Хоть тиристор...  Я просто "что дешевле". а в закрытом состоянии и тот и тот ничего не жрет.Ой... ЛН1 - это в ТТЛ-е 6 инверторов... А в КМОПе - это ЛН2! 561ЛН2 или лучше 564ЛН2 (планар). Или любые аналоги... Аналоги 561ЛН2 - TC4049, MC14049, CD4049-MBR, CD4049, 561ЛН2, 1561ЛН2, К561ЛН2, К1561ЛН2, КР561ЛН2, КР1561ЛН2, MC14049, HEF4049, TC4049, HCF4049, SCL4049, UPD4049, HHF4049, GD4049, F4049, MN4049, LC4049, V4049 |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Вот кстати схема генератора с переменной скважностью (яркость регулировать ШИМ) ... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Купил чип, но не тот что хотел... Он оказался, с-собака, совсем без ножек, площадки контактные (14), и ма-а-а-а-сенький - 4х3мм - по семь выводов на сторону... Теперя скребу котелок, как его паять-то. Думаю, найти плату со схожими по шагу лужеными площадками, вырезать кусочек и приделать на свою плату... Лайф хакинг, мля... Еще придется покупать спец паяльник - 20 Вт с тоню-ю-ю-сеньким жалом, а еще лупу надо с подсветкой... В общем, мы легких путей не ищем  Зато он конкретно наворочен: у него есть возможность рег-ки яркости и даже контроль Т светодиода - при перегреве уменьшает раб. ток. На выходные буду паять-ваять, сначала макет для отработки всех параметров, потом - подбор деталей (переменники, компоновка на плате) для впихивания в фонарик. Не знаю, успею ли, да и жинка не даст спокойно жить: то да се  . |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Сегодня менял батарейки в электрической мухобойке... (мух нет, но видно с дачи завез какую то фруктовую моль, отлавливаю...). Классический типовой случай... Всего то 2 батарейки А20 (бывш. 373). Продаются парами... Чисто машинально вынул 2 старые, вставил 2 новые... Казалось бы тема закрыта... Оп-с! вспомнил собственные же "наставления"... Вынул одну новую и вернул одну старую - все заработало... Вынул одну старую и поставил другую старую - все умерло... Вот и слабое звено. Поэтому выкинул не 2, а только 1 старую батарейку, девайс пашет на старой и новой, и одна новая в запасе...  Экономия сразу 50%! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А сколько старая пропашет - небось в ней осталось 10-15%... А в новой - 100%... Так и будете друг-за-дружкой их менять? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Не, ну вы же хотели их до конца "высасывать"? Если каждая батарейка - "сама по себе", то какой еще способ есть, кроме как "поштучно менять"? Именно поштучно... Так и буду... Не думаете же вы всерьез, что где то есть чудесный "микрочипы" которые дохлую батарейку воскрешают... Она УМЕРЛА... Хим. процессы в ней прекратились, электролит высох или протёк... Ее внутреннее сопротивление выросло умопомрачительно и хорошо если не наступила переполюсовка (хотя это свойственно аккумуляторам?). Самое малое, что можно сделать - это ее закоротить... Раз уж ничего не дает, так пусть хоть не мешает... Но ваш чудо-чип этого не сделает... Поэтому лучший вариант - это замена ее на новую. И высасывание до конца следующей, более старой... На не ответственных вещах - это не ипроблема... Проверка собственно работоспособностью прибора... Сколько там осталось - 10-15% - не знаю... Батарейки как и лампочки - непредсказуемы...  Ну даже пусть так, умрет через N дней другая старая... Заменю на новую и ее... Нов предыдущей то останется 85%... будет практически комплект новых батарей (100% + 85%), и осознание, что предыдущий комплект отпахал на 100% ...Конечно если речь о ответственных вещах - то всегда лучше вставлять свежий комплект + иметь запасной комплект. А "поштучно" с ними разбираться лучше уже в спокойной обстановке... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Я таки разжился нужным мне чипом - "300-м" В эти выходные не успел побаловаться, правда...Цитата:
Этот чип лучше всего работает с литиевыми источниками. Так на таких ответ. вещах тогда лучше использовать, скажем, литиевые бататарейки - они емче и сразу на 3 В. с нее и качать по макс... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Вот вам надо 9 вольт... 3 батарейки... Девайс начинает умирать (какая то и батареек умирает на глазах... две остальных еще могли бы поработать... ). 1. Что сделает ваш чудо чип? 2. Что делаете вы? Меняете весь комплект или вычисляете дохлую? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Не, ну какие 9 В... вопрос изначально шел о питании светодиодов... Наверное, можно чудо-чип пристроить на др. применение... не знаю, надо пробовать... А вот запитать 3 последовательных СД (которым нужно 10.5 В) от 3 вольт - это запросто может. И тогда - можно обойтись одной 3В литиевой батарейкой. И "мой чудо-чип" из нее все высосет как пылесос  Фонарик Джеймса Бонда |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну я так подумал, что я про Фому, а вы про Ерему... Когда батарейка ОДНА - а к ней чудо преобразователь на "любое нужное нам напряжение" - ту вопросов нет. Когда она сдохнет - тогда ее всю и менять... А вот когда батареек "обойма" - тут ваш Джеймс нервно курит в туалете... По сути - поштучная замена элементов в обойме работает так же как ваш чип. Даже думаю, что поэффективнее... Было бы интересно провести сравнительные испытания... 1 элемент, которого дерут в хвост и в гриву "пылесосом". И скажем 3 элемента, с которых берут сколько они дают, и "давят" (не резистором ес-но...) до сколько нужно... Тем же ШИМ-ом... Думаю, что во втором случае Все будет работать дольше, чем в первом случае с 1-м элементом и с их заменой 2 раза (при поштучной эксплуатации 3-х элементов). Хотя бы потому, что и самому чипу надо питание, и его величина тоже имеет нижний предел... Т.е. элемент "до нуля" он не разрядит принципиально. Или ему надо делать свое питание... А вот при 3-элементной схеме умирание одного элемента до нуля мало что меняет... Но придется его "коротнуть", что бы не мешался... Т.е. высасывание 3-х элементов до "нуля" в много элементной схеме - реальность. А в одноэлементной - химера... Допустим у нас есть девайс... Запас батареек 100 шт... Если использовать 3-х элементное питание (и менять дохлые элементы), то девайс проработает гораздо дольше, чем девайс с одноэлементным питанием на тех же 100 шт. элементов... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня была та жа мысля про натурные испытания... Как сделаю чип - надо попробовать. Питать те же СД сначала от чипа с одной батарейкой - затем от нескольких батареек с пониж. резистором, но без чипа. Но вот беда - сравнивать одну бат. с др. - у них разброс по емкости значительный. "Мой чип" будет эффективней - вот только как обрабатывать рез-ты правильно... И когда считать батарейку сдохшей - СД с резистором ведь гаснет не сразу, а плавно... Вот если бы были все идеально одинаковые батарейки... Впрочем, можно ли заменить их одинаковыми емкостями? (скажем 0.1 Фарада). Имитировать одну и ли несколько батареек... Врем разряда будет куда меньше, опыт пройдет быстрее... Правда, у емкости внут. сопрот. маленькое... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Э нет... Это будет некорректно...На резисторе энергия будет тупо рассеиваться бесполезно... Надо тоже хитрО... ШИМ или еще как. При много элементном питании каждая батарейка будет хоть что то добавлять в ток. Хоть 0,5 Вольта, хоть 0,3... Пока совсем не умрет. А при каком напряжении чип сам выключится? Какое то напряжение она могла бы давать, играя в команде. (Добавление) Pluton пишет:
Вот именно... А почему он гаснет плавно? Потому что умерла какая то одна батарейка и она добавляет свое сопротивление... Если питать не через гасящий резистор (вроде "лампочка" на 6 вольт и батарейки на 6 вольт), а с превышением питающего напряжения... Лампочка на 3 вольта, а батарейка на 6... Но мы умно давим лишнее (пока оно лишнее). И меняем высосанный до конца элемент... Система при этом остается работоспособной. Вот только так, имхо, и можно высасывать элементы действительно до "нуля"... |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну в первом приближении получается не сильно страшно... Например. Берем "лампочку", например на 3 вольта. Источник питания 6 вольт. Параллельно лампочке ставим конденсатор. Питание подается через ключ (электронный, ес-но). Напряжение на лампочке измеряется компаратором, и он управляет ключом. Включаем... Напряжение на конденсаторе растет, достигает напряжения 3 вольта, срабатывает компаратор, закрывает ключ, источник питания отключается, конденсатор разряжается на лампочку... напряжение падает, компаратор открывает ключ, конденсатор заряжается... и так далее... Т.е. на лампочке - такая мелкозубая пила напряжения в районе номинального (или как компаратор настроим). И пила будет пока напряжения питания не упадет ниже номинального. Потом станет постоянным... Вот такой "чип" будет помогать высасывать батарейки по максимуму, до "нуля". Как бы кажется минус - для питания 3-х вольтовой лампочки надо батареек на 6 вольт. Но это не так - это просто "запас". Это как увеличенный по емкости магазин... При этом нет бестолкового рассеивания мощности на резисторах, в процессе работы (и ослабления источника питания) режим работы нагрузки не меняется... Что весьма важно! (особенно спелеологам )При нагрузке в 3 В и питании в 3 вольта вы работаете в диапазоне от 3 до 1 вольта... А при системе нагрузка 3 В питание 6 вольт - в диапазоне от 6 до 3 вольт (как минимум)... По ходу жизни просто смотрите макс. напряжение на всех элементах, и если оно достигло номинального по питанию или близко к тому - вот это сигнал, что в магазине уже кто то ослаб, просто совсем мертвый..., надо его вычислить и заменить... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
хорошее решение)) обычно если не работает прибор на 4-х баатрейках нарпимер. то ампермтером измеряю кратковременно ток к.з. каждого и выкидываю самые слабые элементы. по току к.з. ясна емскость при сравненииис новым элементов. также в ашане алкалайноые АА и ААА стоят 10р за шт. поэтому обычно не заморачиваюсь) проще выкинуть. Также баатерйки с остаточным зарядом - удобнее добить не в многобатарейных потребитялях, а в однобатарейных, анпрмре радиомышки, или маломощные потребители, типа пультов или теромодатчиков или ЖК-часов. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В ИС, которые купил, (но не припаял еще - руки не доходят) используется высокочастотная накачка (порядка 200 кГц) через диоды, а в качестве накопителя - не емкость, а индуктивность - типа десятки-сотни мкГенри. Ее самому мотать надо, но это не сложно. По пачпорту КПД схем - от 85% и выше (если выше 3 Вольт питать). | |
Linuxoid91  постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Припаять такой не слишком сложно, хоть паяльником с обычным жалом. Берем много-много канифоли и чуть-чуть припоя. Понадобится еще спец. оплетка для выпаивания, которой убираем лишний припой Самое сложное это сделать для него плату И вообще, всегда гугли даташит, чтоб почитать о том, что собираешься применять. Там и размеры есть (Отредактировано автором: 25 Мая, 2013 - 07:14:55) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Когда искал чип, не было выбора особенно. Купил что есть, уж так хотелось спаять  - до сих пор паяю Лежит и чип, и св диоды, и руки до сих пор чешутся... Да, я тоже так думаю, что плату надо с дорожками такого же шага, чтобы потом разбегались пошире. Искал, кучу плат перебрал - пока не нашел мля. Та еще задачка... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Мне тут липо-вольтметры цифровые пришли на днях. Как раз для этого предназначенные - оценки напряжения каждой банки в многобаночном аккумуляторе. (Последовательный вывод результатов на дисплей). Попробую примастырить на свои самопальные аккумуляторы к шурику. Будет, имхо, полезно для выявления наиболее слабых банок. Такая же схема подойдет и для многобатареечных девайсов. |
||