| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: В связи с ожидающимся "концом света" (21 дек 2012) |
Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
  |
   |
|
|
Seregak пишет:
Вообще-то совсем без соли обходятся хищники: они соль вместе с кровью добычи получают, а травоядные соль даже специально ищут. (Отредактировано автором: 11 Декабря, 2012 - 02:02:03) |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Seregak пишет:
Так рассуждать... Типа "я неделю голодаю - дискомфортно, но терпимо. Значит еда человеку выходит и не так нужна..." НУЖНА соль! Во всех возрастах. Но в меру. Есть уроды, которые своих детей на вегетарианство с младых ногтей сажают... А мозгу расти надо МЯСО! Вот и растят таких "овощей"... Вот когда тебе 70 - и вобщем все по-фигу - вот там можно экспериментировать, что нужно что нет. А молодому организму ВСЕ надо... |
||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
Как это соль не нужна? А водно-соляной баланс, который необходим человеку для нормального функционирования всех органов, чем его пополнять? И с животными травоядными не надо себя сравнивать, у коров, например, 4-хкамерный желудок, поэтому и травку они переваривают с удовольствием(а в ней тоже соли присутствуют), а человеку такой рациончик, особенно если желудок с гастритом( что у большинства) грозит если и не "взлететь"  то уж раздуться точно. У родителей коза, так она соль лизать обожает.(Добавление) Ещё добавлю: путники в пустыне специально соляные таблетки потребляют, чтобы вода в организме задерживалась и не было обезвоживания. |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
TanJa пишет:
Ага. А кстати - одна из главных причин смерти при холере (наряду с обезвоживанием ороганизма) - потеря солей |
||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Seregak пишет:
Да ладно? Я растворяла чайную ложку, а выросло пол майонезной банки, даже если размолоть всё равно больше получится. Как раз засоление почв и бывает от того что соль умеет "расти" при благоприятных условиях. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Вот кстати: никак не могу младшему двоюродному братцу мозги вправить с этим вегетарьянством, блин. Слава богу, что при походах в гости детям нас-ть на его (и его жены) указивки и едят что хотят. Так это ведь - капля! (Добавление) TanJa пишет:
Не, ну это Вы новый закон открыли! Соль то откуда выросла? Не делением же! Еще Ломоносов заметил, что ежели где чего добавилось, то где-то чего-то убыло. В воздухе то соли практически нет, так откуда добавка? Скорей тут было просто изменение видимого объёма из-за изменения формы кристаллов! Иначе - хрен бы чумаки за солью ездили бы, да и соляных бунтов бы не было. (Отредактировано автором: 11 Декабря, 2012 - 11:41:44) |
|||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Полностью согласна. Соль необходима для формирования костей и зубов (переусердствовать только не надо), точно так же как и сахар(глюкоза) для энергии и работы мозга. Я тоже насмотрелась на мамашек, которые: мы ни того ни другого не даём(с восторгом), а потом: что это у меня ребёнок анемичный, без аппетита и с отставанием в развитии? Нельзя в крайности впадать, ограничивайте без фанатизма. (Добавление) Игорь С пишет:
А как же Аральское( если не ошибаюсь) море? Игорь С пишет:
Может они не знали эти свойства соли?  (Добавление) Игорь С пишет:
 гут! Ну не хотите - не выращивайте, КС придёт, сами потом солюшки попросите... 
|
|||||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
TanJa пишет:
А в нем при испарении отлагается соль, приносимая реками. |
||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Наоборот, как раз из-за того что перекрыли реки с пресной водой, впадающие в него, произошла экокатастрофа и как результат засоление почв и дальнейшее распространение. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
TanJa пишет:
Что, совсем перекрыли? Ни капли не доходит? А в воде моря соли не было?  Просто вы немного путаете следствие и причину. Соль приносилась пресной водой рек (она ведь не дистиллированная!). За счет испарения постепенно накапливалась в воде моря. При уменьшении поступления воды в море - произошло понижение уровня воды в море, соответственно - соль, содержавшаяся в нем откладывается везде где может. Вот и весь механизм этого явления.  (Отредактировано автором: 11 Декабря, 2012 - 12:29:32) |
||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
На то оно и море, что солёное. За что себя люблю, так это за упрямство (но и не только), всё равно попробую вырастить.
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Что то обсуждалово пошло по философской ветке.. И то для условий субтропиков... А вот зима холодная, аномально. Посмотрим как вы свои ухоронки в -50 будете из земли выдалбливать... из-под 2-х метрового снега.... Пойду почитаю, как Иглу строить по-быстрому... ЗЫ. Pluton, надо тебе не велотележку, а какой нить снеговой скребок к велосипеду примастырить...  Или "золотые ручки" с велосипедным приводом, снег отбрасывать себе за спину... Будет такой снеговой крот... |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Зато не испортятся, до следующего потепления долежат.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Да уж, я пока у думать об КС перестал - у меня большие перемены назревают: переезжаю в др. регион на новое место работы. Мои то дома останутся, а у меня теперь забот на 2 стороны прибавилось. За домом теперь мои балбесы следить будут, но не знаю как. А мне там за 3 тыс верст им помочь если что - никак не получится... Дал вводный инструктаж детям - если что - из мегаполиса (там пробки, паника, грабеж начнется) до дому идти пёхом 30 км - реально. Постам и толпе на глаза не попадаться, главное - до дому добраться. А там что успел, то заготовил для них... Если инструменты да хавчик до поры не разбазарят - и то дело... какая уж там на хер тележка... Хотя у меня мысля до деталей прошлась, как ее смострячить. И даже как на колеса лыжи нацепить... Хочешь уморить Бога - поделись с ним о своих планах по КС и схроне... |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
если она есть - её всяко проще отколупать, чем если её нет тем более под 2 метрами снега лесной грунт сильно не промёрзнет  (Добавление) всё что ближе 100 км от крупных городов в случае реального пиндыка обречено на выжирание горожанами в ближайшие неделю-две после оного. со всеми прелестями отъятия съестного и теплых вещей. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Что это за КС, если "толпы"? Если толпы - то их постараются организовать... Ну хотя бы пулеметами. Скорее будут горы (трупов) и редкие случайно выжившие (типа шахтеры, подводники, те, кто на боевом дежурстве глыбако сидел... Ну и те кто "знал"... КС - это не "свет выключили"... Это когда все самые страшные звери нападают одновременно - жаба, песец и белочка... |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
А Вы думаете, что дальше 100км люди не живут? Живут и очень много людей(большинство), и если в большом городе хоть кто-то и как-то будет пытаться организовать их, то как раз в маленьких поселениях основная анархия и начнётся( она в общем там и не заканчивалась никогда) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
TanJa пишет:
 Там постоянно, перманентный КС... Особенно по утрам. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| именно по этому в небольших населенных пунктах КС будет воспринят как плохая погода а в городах после отключения электричества жить будет невозможно уже через сутки, в том числе и потому, что мало у кого в городе есть подпол с запасом картошки-моркошки-солений-варений. а деревенское население на генетической памяти до сих пор прилежно наполняет закрома каждый год. и вот на эти то закрома, находящиеся в 1-2 днях пешего пути, и будут ориентированы те, кому не повезло помереть сразу. |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
И вечера без внимания не остаются.АЭС пишет:
Не знаю как у Вас, а в нашей глухомани у каждого по ружьишку со времён ВОВ точно есть, а если хорошо поискать, наверное и "Максим" можно обнаружить
|
|||
Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Ага. В меру. В той мере, в которой всеядное млекопитающее под названием человек, может получить её из пищи. Ясен пень, что если жрать только овощи-фрукты-траву, то нужного количества соли не получишь. Но там и не только в соли проблема - тех же белков нет (а они поважнее будут). Вот, опять же, интересно... Ходят ли пигмеи в Африке в магазин за солью? Константин пишет:
Вегетарианство - бред. Я согласен. Уж раз зашла речь о диетах... Я тут в сторону раздельного питания посматриваю (чисто из любопытства). Те же звери не едят одно с другим. Т.е. например медведь не заедает мясо овсом или малиной. И избытком веса дикие звери никогда не страдают... Вот вроде всё логично. И можно бы на себе эксперимент поставить, но как представлю себе, что придётся отказаться от шашлыка с овощным салатиком да под водочку, или от картохи с селёдкой, или от бутерброда с маслом и красной рыбой/икрой...  Да ну его на ...! Это раздельное питание.TanJa пишет:
Тут Вы ошибаетесь. Ну сами посудите... Было время когда соль стоила очень дорого. Следуя Вашей логике, имея хотя бы один кристалл соли, можно было бы обеспечить безбедное существование не только себе, но и детям, внукам и правнукам. АЭС пишет:
В деревнях и небольших населённых пунктах КС может быть не таким катастрофическим, в случае если он (КС) наступит в результате какой-то глобальной войны. Просто нет смысла пулять ракетой по деревне где тридцать домов. Так что если случайно не зацепит, то о КС там не скоро узнают.TanJa пишет:
Ну в деревнях может и не начнётся, а в посёлках городского типа запросто. Те же школьники 10-11 класса (из единственной школы), могут очень быстро превратиться в некое подобие ОПГ и доставлять некоторые неудобства. (Отредактировано автором: 15 Декабря, 2012 - 00:44:59) |
||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Seregak пишет:
Они бы ели, если бы им давали... А у них - четкое разделение - хищник - травоядный. Каждый со своим метаболизмом... Универсалов - мало. А "экспериментаторы" от голодухи - животами маются... Seregak пишет:
Если бегать столько же в поисках пищи как они - вы тоже страдать не будете...  Они все ПОЛУголодные живут... И просто мечтают жирка запасти... А вот хрен!Seregak пишет:
А просто надо МЕНЬШЕ... Пол-порции. А не до соловых глаз... Seregak пишет:
 Так оно и будет... В 90-е не было КС, а ОПГ появлялись как грибы после дождя.Так что весьма продуктивно будет или сколотить свою, или влиться в существующую... |
|||||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Seregak пишет:
Да везде начнётся, только в большей или меньшей степени. От таких неудобств и нужно будет оружие. Seregak пишет:
|
|||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
А это уже - философский вопрос. Смотря что считать КС. 90-е - это и был КС в отдельно взятой стране. (Отредактировано автором: 15 Декабря, 2012 - 12:55:50) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
TanJa пишет:
Не ходят... Но соль жрут больше эскимосов... Они ею мясо натирают, вялят... С солью там проблем нет. Поскольку запасов абс. пресной воды нет, любая лужа - источник соли. Бо испаряется вода на их жаре, соль остается. Там тоже проблема именно с пресной водой! Соленой залейся... |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| сегодня ночью смотрел увлекательный сон про КС, но электрички почему-то ходили и я пытался звонить по мобильнику |
|
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Да ни хрена. У диких животных есть какой-то природный механизм который не позволяет им обжираться даже при избытке пищи. Видел кучу крыс на продуктовых складах. Ни одной жирной не было, хотя в еде могли купаться как Скрудж Мак Дак в деньгах. Ежей в деревне, в своё время регулярно (поздней весной, летом и ранней осенью) подкармливал кашей и куриными обглодками. Тоже ни один не разжирел. Подойдут, поедят сколько надо, перемажутся как черти (сразу всеми лапами в миску залезали), и сваливают. Почти всегда что-то в миске оставалось. Константин пишет:
Да не мало их... Говорят те же "вегетарианские" зайцы в голодные годы куропаток из силков едят... Правда или нет не знаю. Да и не важно это, если о раздельном питании говорить. Важно то, что эти универсалы не едят разную пищу одновременно - т.е. хлеб отдельно, колбаса отдельно. И какой-никакой перерыв между ними. Но никак не бутерброд. З.Ы. В очередной раз понял, что никогда не стану приверженцем раздельного питания - ни селёдки под шубой, ни оливье с горбушкой бородинского, ни блина с красной икрой... (Добавление) Константин пишет:
Т.е. непосредственно соль в пищу они не добавляют. Они её из "природы" берут - из пищи и воды. Я нисколько не считаю, что соль для организма не нужна, но я уверен, что современные люди употребляют её больше, чем требуется. Запас соли сам по себе не плох (как и любой другой запас). Но если предположить, что этот запас нужно носить с собой, то я бы предпочёл тратить свои силы на переноску чего-нибудь другого, более полезного. (Отредактировано автором: 16 Декабря, 2012 - 00:03:09) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Seregak пишет:
Этот механизм называется "объем желудка"... Даже если человек начнет жрать без удержу, он не будет набирать вес до бесконечности. Просто сильно растолстеет, после чего набор веса практически прекратится. Те монстры что по 200-300 кг набрали, набрали его не от обилия пищи, а от нарушения нормального метаболизма... Это болезнь... У хищников - саморегуляция... Слишком толстый волк даже хромого зайца не догонит и быстро сам автоматически сядет на диету до нужных кондицый... Крысы тож... Если она разъестца то шарообразного состояния - просто не сможет подобраться к еде. Ей же никто ее не принесет и отловят ее быстро... Seregak пишет:
Seregak пишет:
Вот с химической точки зрения - да, есть вещи не совсем совместимые. Типа "щелочь" и "кислота", или жир и углеводы... жир разлагается на волу и углеводы и получается их переизбыток, перегруз поджелудочной... Поэтому есть можно ВСЕ, но по немногу.. Что бы печень и поджелудочная справлялись... Seregak пишет:
Избыток соли съесть трудно... Смертельная доза - 200 гр. и 0 гр - тоже смертельная доза, хотя и медленнее... Будет переизбыток - водички попьет, оно и выйдет... Естественным путем. Вот воду надо пить чистую по 2-3 литра в сутки. Не считая остальных жидкостей... Тогда и почки будут нормальные и проблем с солью, сколько не сьешь... |
|||||