| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
Арнольд  бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
  |
   |
||
|
Константин пишет:
меня этот вопрос давно интересует, как появляется новая информация на эту тему, сижу перевариваю, пытаюсь сделать выводы, а тут общаюсь с человеком, который все это видел, такого момента упускать нельзя, надо все до мельчайших подробностей выспросить, если пока еще тяжело и сил мало, потом по задаю вопросы Константин пишет:
не надо так мрачно, оно еще Вам понадобится, еще надо дом достроить, я вот начитавшись Ваших рассказов, начал поспешать со стройкой, думаю, а то вдруг как с Константином, так и в доме в своем не поживу  Константин, на ВАш взгляд, что вызвало ВАшу болезнь? у знакомого в конце января случилось тоже самое, 2 месяца в реанимации лежал, балансируя между жизнью и смертью, домой отпустили только в середине мая, у него причина такая, много жирной острой пищи + к этому водка каждый день Константин, Вы суп, щи итд едите ? из собственного опыта, как не ел суп недели 2 , после этого пошел делать УЗИ, врач просветила меня всего и говорит, ВЫ не едите суп, у ВАс в поджелудочной муть (застой) следующий этап пеоск и камни, посоветовала мне суп есть каждый день (Отредактировано автором: 05 Июня, 2010 - 22:22:02) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В интернете есть знаменитая книга Р. Моуди "Жизнь после жизни", там достаточно подробно описаны подобные случаи. То, что существование человека не кончается после смерти у меня почти не вызывает сомнений. По работе связан с врачами и разработкой тренажера для сердечно-легочной реанимации. Наш "главный" (врач-реаниматолог) рассказывал о подобных случаях, когда они приехали на вызов к девчушке после остановки сердца. Думали, что все, не успели... Однако им удалось привести её в сознание и она рассказала, что она находилась как бы под потолком и видела как они её реанимировали, видела своё тело лежащее на полу, и т.п. У современной медицины объяснений этому феномену нет. (Отредактировано автором: 05 Июня, 2010 - 23:03:04) |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| Тот самый Николай. ,за книгу спасибо, почитаю | |
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну что за настроения, живут, еще как живут. Да, сторожайшая диета, да, ферменты/гормоны, но и только. Константин, счастье, что вовремя и без осложнений прооперировали, удачи Вам! Тот самый Николай. пишет:
У современной медицины объяснений этому достаточно, вот, напр., из последних новостей на эту тему: http://news.mail.ruS/society/3416133 Вообще же затронутая тема - больше вопрос веры, а не фактов. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
zames пишет:
Глупости. Я же четко написал - человек в состоянии клинической смерти четко описал ЧТО и КАК с ним делали реаниматологи. Объяснений этому пока нет. (Отредактировано автором: 06 Июня, 2010 - 23:59:13) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Насколько я в курсе, такая болезнь вызывается чаще всего сочетанием обильной, жирной еды и алкоголя. Мой отец из-за этого очень быстро сошел... Резко в больничку, потом пару недель, и все... Могу поделиться своим опытом "потустороннего". После аварии (лобовой удар) сразу потерял сознание. Но для меня практически не было перехода в сознании. Как будто я с кем-то спокойно разговариваю, а время от времени перед глазами вплывает тот короткий сюжет: в свете фар на меня "прыгает" тот жигуль-копейка и удар... "Там" мне казалось, что это был всего-лишь сон. Причем я ощущал себя там нормально, в смысле дел предстоящих, общения... Как будто там ничего и не прерывалось. А потом я очнулся в машине, но "въехал" в ситуацию далеко не сразу. Я долго не мог понять где я, какое-то стекло кругом битое, во рту все "хлюпает", тишина, ночь - у меня понятий многих просто не было ! И только когда я вспомнил такие вещи как сталь, кресло, авто и т.д.. а затем и тот "сон" - я понял, что это никакой нафиг не сон. Я страшно расстроился из-за этого, начал вспоминать все, и представил, какие проблемы теперь впереди... По этому случаю вспоминается вопрос знатокам (ЧГК), где кажется Лао Цзы проснулся и воскликнул, дескать я не уверен, был ли я бабочкой, которой приснилось, что она была Лао Цзы, или же Лао Цзы, которому прснилосьб, что он был бабочкой...  Потом лежал в больничке, делали хирургические операции. Но уже после, в палате, был в пограничном состоянии сна и бодрствования (было больно после операции, болеутоляюшие в капельнице не помогали). Видел как на ч/б экране людей в масках, что-то делали возле моей головы и ног. Видел их четко, но ничего не слышал. При этом "в реале" заходили санитарки, делали свои дела, а с ними разговаривал - все было в паралельном режиме. Самое прикольное, что когда закрывали уголовное дело (в меня на встречку въехал гаишник и погиб, но менты мою вину, как ни старались, доказать не смогли), следак дал мне "на память" выписку по такому же случаю: в тоже время, на том же километре, в тоже число (!) но только парой лет раньше. Я для себя сделал следующие выводы: 1) Ничего случайного точно нет. Нас ведут и о нас заботятся "там". Мы ведь тоже выращиваем плоды и т.д., чтобы получить что-то ценное 2) При внезапных изменениях в теле (взрывы, аварии и т.д) сознание не сохраняет непрерывность. Более важная часть нас самих (неземная) продолжает жить, причем ей действительно"пофиг" что там случилось в 3Д... 3) Человек в теле действительно может активно влиять на свое состояние здоровья. В книгах пишут, что лучше этот мир не покидать, если есть возможность остаться. Просто "там" многие вещи не решаются так легко как "здесь", мы этого не знаем и не ценим... Только в реале можно получать различные виды энергий и трансформировать по своему усмотрению. "Там" этот номер не прокатит... |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
вот мы все пишем о случаях, когда побывав "там" , что то увидели, с кем разговаривали, а ведь полно случаев, когда человек пребывая в таком состоянии, ничего не видел и ни с кем не разговаривал, наверно zames правильно написал: zames пишет:
лично я больше склоняюсь к тому, что то "там" есть, при таком раскладе начинаешь на жизнь свою по другому смотреть, хочется ее прожить не лежа на диване, трахаясь , бухая пиво, водку итд или разъезжая по всем пляжам мира, а приложить усилия и чего все таки добиться, отдохну на том свете, когда в гроб положат , отдыхай сколько угодно |
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Вот стараюсь не встревать в подобные споры по причине полного отсутствия личной информации. Просто слушая других, плавно перешёл с позиций диамата к пониманию "что-то есть" . А "что" именно - ничего определённого. Арнольд пишет:
Соголасен полностью. Арнольд пишет:
А чего по-Вашему следует добиваться? Что-бы потом "не было мучительно больно"... Узкоколейку строить? БАМ? Бороться за осуществление мировой революции, или нести христианство в широкие массы мусульман? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Здесь, можно применить логику: 1) Закон подобия очевиден в нашем мире - от атома-микроба до организмов и млекопитающих. ПРи этом мы видим, как муравьи "пользуют" других насекомых, да и мы ставим эксперименты и выращиваем колонии/культуры для собст. нужд. Т.е. мы являемся "богами" по отношению к крысам, инфузориям, тараканам. Хотя они, при переходе из ихнего мира в наш нас таковыми не считают (и нечем считать).  2) Нет логически никакого потолка для развития такой логики при переходе из нашего мира в др. Т.е. логический посыл, что есть существа и миры, превосходящие нас и содержащие наши условия, невозможно опровергнуть. Там, полагаю, добавляются законы морали (не нашего уровня), также, какие развиваем и мы сами ( с неизбежностью). Конечно, неприятно допускать, что кто-то нами манипулирует, но во первых разве сами мы не манипулируем ближними (как люди, так и государства/сообщества)? А во-вторых, мы настолько загадили планету и наплодили ядерного оружия и уродов, что нам ли об этом говорить?  Если допустить, что мы не одни населяем планету, а есть и др. сообщества которым она нужна, то сами понимаете... А с нами не контачат не потому, что их нет. Мы ведь с муравьями тоже особо не стремимся контачить, но кто сказал, что они нас не вопринимают как человеков? Вот как-то так и думаю, стараюсь оставаться открытым, уверен, что еще многое предстоит нам узнать, все зависит он нашего желания. 
|
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
интересный вопрос, тут можно по филосовствовать, в данный момент, мне нужно для моей семье обеспечить нормальные условия существования, вот домик строю, когда построю, понимаю, интересы поменяются, буду еще к чему нибудь стремиться, итд, если посмотреть, на все мои стремления с высоты жизни и смерти, это будет казаться мышиной возней вот здесь я теряюсь, к чему тогда надо стремиться???? не сидеть же и ждать, когда тебя "туда " позовут , у меня ответа нет надеюсь мы найдем ответ на вопрос, в чем сущность бытия?  (Отредактировано автором: 07 Июня, 2010 - 17:46:47) |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
Арнольд пишет:
Вот и я того же мнения. Да и цели на данный момент у нас одинаковые. Арнольд пишет:
Вот к чему я пришёл своих размышлениях на эту тему. Абсолютное большинство стремлений человечества и каждого индивидуума, Н-Т прогресс, тщетны по своей природе. Всё это только ускоряет угасание человечества. Смысл жизни на Земле - в самой жизни. Смысл жизни человека - продолжить хизнь посредством своих детей и уйти, оставив после себя минимально загаженную планету. А мы что делаем? Pluton пишет:
А почему нет!?? Дать жизнь своим детям и воспитать внуков - вот призвание человека. Как и каждого существа на этой планете. А "стремление к звёздам" - суета. И в прямом, и в переносном смысле. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин , Вы не задумывались зачем?, почему?, с какой целью? вердикт : Цитата:
Интересно Ваше понимание (а может ощущение...) Впечатление, что Вам позволили "заглянуть в замочную скважину" или приподнять занавеску другого мира (или состояния), и увидеть только малую часть того, что невозможно объяснить нашими земными мозгами. Другой уровень ! И Вы изменились (извините, заметно) А торопиться жить, - всё равно, что торопиться умереть. Сократ сказал :"Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придёт конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны." А к Вам только одна большая просьба - ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ! |
||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
Да, согласен, только не в статике, а имея ввиду ее развитие. Сергiй пишет:
"Вырастить сына" и "посадить дерево". Вы забываете про "построить дом". К сожалению, часто строят не "дома", а "минометы" для их уничтожения. Арнольд пишет:
Ну почему же, пока укладывается в философскую формулу "вырастить сына - построить дом - посадить дерево", то это вовсе не мышинная возня. Другой вопрос, что мы все разные, кому-то было дано в жизни изобрести колесо, а большинству - нет. Но ведь без этого большинства и сама жизнь в ее развитии - невозможна. |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
zames пишет:
Развитие? Да мы уже доразвивались - две мировые войны, атомная бомба, Чернобыль, мексиканский залив. И это только начало длиннющего списка!!! И чем Вам не нравится "статическая" жизнь оленя, птички или рыбки? Конечно, за исключением влияния на эту статику "развивающегося" человека! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Да ,блин. дела . Константин выздоравливайте ,от всей души желаю здоровья. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
согласен, это тоже самое, что себе в кружку плевать, зная, что ее содержимое придется выпить, а все из-за чего? из-за стремления жить как в раю, только живут так не все, а маленькая горстка людей, остальные их обслуживают, а с помощью телевизора и других средств массовой информации, религии в том числе, промывать мозги, чтоб "стадо" более смирное было и не брыкалось, наше техническое развитие началось с рождения человека и закончится только с его гибелью, кто откажется об тепла в квартире, от автомобиля и т.д. ? Сергiй пишет:
получается что так, но жить можно по разному, можно всех убивать и насиловать, а можно всем помогать и со всеми дружить, итд , а если развить эту мысль, как правильно прожить жизнь свою и что надо сделать , то опять по кругу пойдем  , наверно действительно , у каждого на земле свое предназначение,один прожил жизнь столяром, ну нравиться человеку с деревом работать, пусть мало денег у него было, но он жизнь счастливо прожил, делая то что ему нравиться, другой банкир, денег куры не клюют, работу свою делает не ради удовольствия, а ради денег, может себе позволить все земные радости, а удовлетворенности от жизни нет, столяр умер бедным, но счастливым банкир умер богатым, но неудовлетворенным и один и другом посадил дерево, воспитал сына, и построили дома как правильно ? (Добавление) Цитата:
я думаю, тут смысл не в том кого ты вырастил сына или дочь и посадил куст или дерево и дом можно построить шалаш, а можно небоскреб, я думаю основной смысл в этих словах, это созидание, то есть создавай на земле, а не разрушай, хотя можно построить дом, а можно сделать атомную бомбу и то и то создание, как всегда вопросы, вопросы, опять тупик, в чем правда жизни? а мышиная возня потому, что это не главное, главное рождение и смерть (Отредактировано автором: 08 Июня, 2010 - 10:46:35) |
||||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
В статике - это просто физиологическое существование, для перечисленных персонажей может быть разве что в зоопарке, а реально в природе жизнь каждого животного подчинена, в конечной цели, - продолжению и совершенствованию вида, а происходит все это в условиях непрерывное внутривидовой и межвидовой конкуренции. Какая уж там статика. Другой вопрос, что животные (и растения, кстати) живут и развиваются в соответствии с естественными законами природы, а человек зачастую идет против них, уничтожая саму сферу своего существования. Арнольд пишет:
 , именно поэтому я в кавычки и брал. Во фразе "вырастил сына - построил дом - посадил дерево", имхо, очень образно отражены основные ступени созидания: биологическая - продолжение рода; общественная - оставить какой-то задел следующему поколению; и т.н. социально-экологическая - не вредить природе, а сохранять ее и отдавать взятое.Арнольд пишет:
Не знаю, я как-то более спокойно к этому отношусь. Рождение конкретной личности - результат случайности, а смерть - естественный закон. Ни в первом, ни во втором, мы ничего изменить не можем. В наших силах "сын - дом - дерево", вот это и есть главное. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Мля, Константин, Вы что это. Кончайте это дело - болеть. Сколько людей на этом шарике нуждаются в Ваших советах и уроках. Дружище, держитесь, выздоравливайте и дай Вам Бог еще очень долгих лет жизни. Искренне желаю Вам выздоровления. | |
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|||
|
Петрович пишет:
лучше заканчивайте , zames пишет:
+1000 , это более полное объяснение, что надо сделать в жизни zames пишет:
ничего нет вечного вокруг нас, ничего, есть только круговорот веществ и энергии в природе, если родился значит умрешь- этот закон для всего и всех по поводу рождения личности- это случайность, думаю что нет, и не все живут по шаблону " сын-дерево-дом" и при этом приносят много пользы, музыканты, изобретатели, писатели итд , многие из них не пошли дорогой "сын-дерево-дом", но при этом принесли много пользы человечеству |
||||